Brandhout en eenheden, energie van een Stere?

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
django
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 25
Inschrijving: 15/04/08, 11:36

Brandhout en eenheden, energie van een Stere?




par django » 08/10/08, 13:50

Het wordt geaccepteerd en veel officiële websites bevestigen dat de meeteenheid voor brandhout de kubieke meter is, ofwel een stapel houtblokken van 1 m lang x 1 m breed x 1 m hoog, of zelfs een schijnbaar volume van één kubieke meter.
Het wordt nog steeds geaccepteerd dat hout van 1 meter dat in blokken van 50, 45, 40, 33 cm is gesneden, beter wordt opgeruimd en een kleiner schijnbaar volume inneemt.
Een kubieke meter hout dat in blokken van 40 cm is gesneden, neemt dus een schijnbaar volume van 0,77 m3 in, terwijl de hoeveelheid hout identiek is.

Dit bericht lijkt mij niet off-topic omdat het forum beantwoordt een reeks vragen over houtkachels, houtketels, hun prestaties, de prijs van pellets, ...

Daarom lijkt het mij belangrijk om de kosten van energie te vergelijken om een ​​precies beeld te krijgen van hun kosten.

Makkelijk als je je hout in blokken laat aanleveren voor maar liefst euro's per kubieke meter (als je bovenstaande concepten hebt geïntegreerd).

Veel moeilijker als u ervoor kiest om houtvrachtwagens in de lengte (2, 4 of 5 m, ...) te laten bezorgen om zelf te zagen en te splitsen.
Inderdaad, deze vrachtwagens worden verkocht per ton, of per m3, of per stere met schattingen die variëren van de ene handelaar tot de andere en verschillende houtafmetingen.
Hoeveel kubieke meter met een ton hout? Dit varieert afhankelijk van de houtsoort en de droogtijd, dus moeilijk in te schatten.
Ik ontdekte op e-bay een aanbieding voor kleine Amerikaanse eiken in stam van 2.2 tot 2.4 m 6 maanden gekapt en met een diameter van 15 tot 30 cm.
Deze vrachtwagens (tussen 55 en 65 m3) worden verkocht tegen een prijs van 36.5 euro / m3 schijnbaar en de verkoper geeft aan dat we met 1m3 1.4 kubieke meter produceren (ofwel 26 euro per kubieke meter).
Op een officiële website leerde ik dat gemiddeld 1m3 massief hout overeenkomt met 1.3 kubieke meter.
Als we het voorbeeld van de vrachtwagen nemen en een korte berekening maken (op basis van een gemiddelde vrachtwagen van 60m3), krijg ik 60 x 1.4 = 84 steres. Nog steeds op een officiële site ligt de massa in kg / kubieke meter vers eiken tussen de 500 en 600 kg. Laten we zeggen 550 kg x 84 kubieke meter = 46,2 ton.
Wat is de MMA van een houtvrachtwagen?
Hoe bied je 1.4 kubieke meter aan met 1m3 zichtbaar hout als 1m3 massief hout 1.3 kubieke meter oplevert?

Dit voorbeeld laat zien dat je op je hoede moet zijn en zeker moet zijn van het werkelijke aantal kubieke meters in een vrachtwagen.

Mijn vraag is dan ook gericht aan specialisten of mensen die dit soort bezorging hebben meegemaakt
Wie zou mij kunnen vertellen hoeveel steres (split) er uit stammen kunnen worden verkregen, afhankelijk van de diameter en lengte van de stammen?

Ik denk dat dit misschien meer dan één interesseert.
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12309
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970




par Ahmed » 08/10/08, 15:14

Veel vragen!
U schrijft al een dubbelzinnigheid:
... worden verkocht tegen een prijs van 36.5 euro / m3 schijnbaar en de verkoper geeft aan dat we met 1m3 1.4 kubieke meter produceren (d.w.z. 26 euro per kubieke meter.)

Als het een schijnbare M3 is, is het geen echte M3. Om met echte M3's te beginnen, moet u eerst elke log in kubussen verdubbelen, wat zelden het geval is. In feite gaan we voor kleine kalibers uit van het schijnbare volume en leiden we, door een coëfficiënt toe te passen, een volume af in M3 (dus reëel).
Houd er rekening mee dat deze coëfficiënt een benaderend resultaat geeft in vergelijking met een gemiddelde: bij een grote hoeveelheid komt het verkregen cijfer vrij dicht bij de werkelijkheid en vermijdt het vervelend (en duur) werk van het uitvoeren van metingen.
Dit is de reden waarom de gekozen coëfficiënt kan variëren naargelang de rechtheid van het hout: in uw geval, als ik het goed heb begrepen, in het geval van palen van rood eiken, moet de uitzetting redelijk zijn.

Als uw hout maar 6 maanden is gekapt, is het niet droog, nauwelijks gerestueerd en weegt het zeker meer dan 600 kg.

Vergeet niet dat de prijs van hout de hoeveelheid werk is die het vereist: het is geen gemakkelijke taak om hout in + 2 M vorm te geven. Splitsing verhoogt het schijnbare volume , maar niet volgens het werk dat het met zich meebrengt. Als het zo interessant was, zou de houthakker het liever zelf waarderen en in 50 cm verkopen.
Hier zijn enkele inleidende opmerkingen.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
django
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 25
Inschrijving: 15/04/08, 11:36




par django » 08/10/08, 16:14

Dat is wat ik al zei, als 1 echte m3 1.3 steres oplevert, is het niet mogelijk dat 1 schijnbare m3 1.4 steres oplevert.
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12309
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970




par Ahmed » 08/10/08, 18:47

Het is ingewikkelder dan dat. Uit uw antwoord zie ik dat u vanaf M3 zoveel mogelijk steres zou willen hebben. Deze redenering is echter onjuist, aangezien er geen strikte correlatie bestaat tussen deze twee eenheden.
In vergelijking met een initieel volume gemeten in m3, hoe rechter het hout, hoe minder kubieke meters en hoe meer hout.
cf. http://www.biomasse-normandie.org/old/b ... iche=25211
Maar, zoals ik al zei, het is onwaarschijnlijk dat de starteenheid de M3 is; deze twee eenheden worden vaak door elkaar gebruikt, wat het probleem verwart.
In het Niomasse-Normandie-document blijkt duidelijk dat de coëfficiënt een zekere mate van waardering heeft.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
django
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 25
Inschrijving: 15/04/08, 11:36




par django » 08/10/08, 20:37

Ahmed schreef:Het is ingewikkelder dan dat. Uit uw antwoord zie ik dat u vanaf M3 zoveel mogelijk steres zou willen hebben. Deze redenering is echter onjuist, aangezien er geen strikte correlatie bestaat tussen deze twee eenheden.
In vergelijking met een initieel volume gemeten in m3, hoe rechter het hout, hoe minder kubieke meters en hoe meer hout.
cf. http://www.biomasse-normandie.org/old/b ... iche=25211
Maar, zoals ik al zei, het is onwaarschijnlijk dat de starteenheid de M3 is; deze twee eenheden worden vaak door elkaar gebruikt, wat het probleem verwart.
In het Niomasse-Normandie-document blijkt duidelijk dat de coëfficiënt een zekere mate van waardering heeft.

Dank je, Ahmed, maar ik heb de indruk dat je "deuren openbreekt" omdat je me niets leert en je bronnen bevestigen alleen wat ik aan de kaak sta: verwar echte m3 en schijnbare m3 niet. Ik probeer niet om met m3 maximaal kuub te maken, integendeel, ik wil bewijzen dat we met 1.4m1 zichtbaar hout niet 3 kuub kunnen. Per definitie 1m3 zichtbaar hout = 1 kubieke meter. Het enige onbekende ligt in het gedeelte van deze bossen in vergelijking met gespleten hout.
Voor de rest, maak je geen zorgen, ik schiet geen rode ballen naar de houthandelaars, ik ken de vurigheid van hun werk. Ik vorm al 25 jaar mijn hout zelf met een snelheid van 200 kubieke meter per jaar (de wij). Ik vraag alleen dat we een gemeenschappelijke taal spreken en dat eerlijkheid een sleutelwoord blijft, wat niet het geval lijkt te zijn in de advertentie waar ik het over heb. Ik nodig je uit om opnieuw te lezen wat ik in mijn eerste bericht beschrijf en je conclusies te verfijnen. De jouwe
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Brandhout en eenheden




par Did67 » 16/10/08, 18:17

djangoe schrijft:Hoe bied je 1.4 kubieke meter aan met 1m3 zichtbaar hout als 1m3 massief hout 1.3 kubieke meter oplevert?

Dit voorbeeld laat zien dat je op je hoede moet zijn en zeker moet zijn van het werkelijke aantal kubieke meters in een vrachtwagen.

.


Het is veel eenvoudiger: de kubieke meter is geen "precieze" eenheid, ook al wordt hij veel gebruikt in de houthandel! Dit is de hoeveelheid hout we zetten in een volume van 1m3.

Mijn vader was een houthakker. Toen ik jong was, gaf ik hem een ​​hand. Ik kan je garanderen dat we, afhankelijk van onze stemming, meer of minder hout in een stereo-installatie stoppen. Nou, het is natuurlijk niet alleen de stemming die speelt: houtblokken vullen minder dan gekloofd hout (wat we kunnen, als men wil, beter om elkaar te "bellen"; maar we kunnen ze ook in "oppositie" stapelen, punt tegen punt, om meer vacuüm te creëren!). Rechte stukken klemmen beter dan gedraaide stukken ...

Daarom gaan professionals voor een veiling naar de stapels kijken. Hij ziet het op het eerste gezicht. Ik kan je garanderen dat ik je zelfs vandaag nog kan vertellen of het een "goede" stereo is of dat de houthakker "vol" heeft ...

Het is volkomen legaal. Niets te zeggen. De stere is "schijnbaar". Dus je moet het zien voordat je iets koopt. Moeilijk in het Ebay-gebied !!! Het is dus ook de perfecte manier om opgelicht te worden - plus legaal!

De stammen kunnen worden "in blokjes gesneden". NFB-agenten hebben grafieken die het werkelijke volume hout weergeven als functie van de basisdiameter en de lengte van de stam. Daar is het veel nauwkeuriger. Persoonlijk zou ik alleen blokjes hout kopen. Qaudn wordt beheerd door de ONF, de logboeken worden over het algemeen "doorgestoken" of gelabeld als "blokjes".

Daarnaast daag ik bij een bulklevering iedereen uit om het aantal kubieke meters te 'meten'. Het hout moet goed gestapeld worden een meter hoog (als het stukken van 1 m lang zijn) en kijk hoe lang de stapel is!

Dus: 1) de stere is per definitie niet precies
2) Bij levering is het bijna onmogelijk om te meten! Over het algemeen dumpt de gar en verdwijnt ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Brandhout en eenheden




par Did67 » 16/10/08, 18:22

djangoe schrijft:I
Hoe bied je 1.4 kubieke meter aan met 1m3 zichtbaar hout als 1m3 massief hout 1.3 kubieke meter oplevert?
.


Sorry, ik ben dat punt vergeten.

Dit is inderdaad helemaal niet duidelijk. "1m3 schijnbaar" is één kubieke meter.

Het "massief hout", dus het "blokjesvolume van een blok", geeft, vanwege de uitzetting bij het snijden, ongeveer 1,3 tot 1,4 steres (of schijnbare kubieke m3).

Maar zoals ik al zei, als je niet moe wilt worden, kun je zelfs 1,5 doen door slecht op te bergen zonder het te veel te laten zien ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 16/10/08, 18:24

djangoe schrijft:Ik vorm al 25 jaar mijn hout zelf met een snelheid van 200 kubieke meter per jaar (de wij).


Handel je dan ???

Of flambeertaartjes (ik ben Elzasser) 's morgens,' s middags en 's avonds voor het hele dorp ???
0 x
django
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 25
Inschrijving: 15/04/08, 11:36

Re: Brandhout en eenheden




par django » 17/10/08, 17:57

Did67 schreef:
djangoe schrijft:I
Hoe bied je 1.4 kubieke meter aan met 1m3 zichtbaar hout als 1m3 massief hout 1.3 kubieke meter oplevert?
.


Sorry, ik ben dat punt vergeten.

Dit is inderdaad helemaal niet duidelijk. "1m3 schijnbaar" is één kubieke meter.

Het "massief hout", dus het "blokjesvolume van een blok", geeft, vanwege de uitzetting bij het snijden, ongeveer 1,3 tot 1,4 steres (of schijnbare kubieke m3).

Maar zoals ik al zei, als je niet moe wilt worden, kun je zelfs 1,5 doen door slecht op te bergen zonder het te veel te laten zien ...

Oké, je bevestigt eigenlijk wat ik zei: een kubieke meter staat voor één meter boomstammen die één meter hoog en één meter breed zijn gestapeld, of een schijnbaar volume van één m3. Het is daarom onjuist om te beweren dat we 1,4 kubieke meter per schijnbare m3 zullen hebben.
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12309
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970




par Ahmed » 17/10/08, 22:47

[Bewerkt door Christine]

Ben het anders eens met wat Did 67 zei.
Het is duidelijk dat een schijnbare M3 (des te meer in 2 m 20 lengte!) Geen 1,4 kubieke meter kan leveren. Bovendien zie ik niet waar het probleem zit, aangezien het op deze manier gezegd wordt, is gewoonweg absurd.

Opmerking: ik heb nooit geprobeerd bosbeheerders systematisch te verdedigen, omdat ik me ervan bewust ben dat hoewel velen eerlijk zijn, sommigen dat veel minder zijn ... zoals hun klanten.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 160-gasten