Wat is GMO?

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: wat is GMO?




par Moindreffor » 07/01/19, 19:06

Did67 schreef:
Janic schreef: maar ik deel niet je hele demonstratie die een verwarring in stand houdt ...


Dit is op geen enkele manier een demonstratie. Ik heb niet geprobeerd om iets aan te tonen... (is deze dubbele ontkenning duidelijk of niet of zegt het het tegenovergestelde van wat ik denk???) Kortom, ik heb niet geprobeerd om iets aan te tonen (zo is het beter !).

Ik probeer niemand te overtuigen.

Ik probeer licht te werpen op een paar concepten, zoals begrepen, en verder te kijken dan de gevechten die "portfoliowoorden" onvermijdelijk genereren (iedereen stopt erin wat hij wil; GMO is er een van; ik demonstreer niets, ik specificeer de betekenis die ik aan het woord geef). Een samenvoeging, iedereen zet in wat ze willen. Men reist met fluorescerende onderbroek. De andere met een rokkostuum! Vanaf dat moment zijn de discussies eindeloos. En zonder enige interesse.

Misschien is het niet perfect? Maar zonder valse bescheidenheid heb ik de indruk dat het nog steeds een tandje hoger gaat dan wat ik gemiddeld lees - en dat is verontrustend verwarrend!

Ik getuig van wat ik doe - ik gebruik hybriden, maar liever minder; Ik vind de mode voor 'oude groenten' in veel opzichten absurd; Ik zal zonder aarzelen de GGO-aardappel van Bayer gebruiken (ook al had ik heel graag gewild dat INRA nog onderzoek kon doen en dat dit pdt-ras publiek domein was)... Enz...

En jij, doe wat je wilt! Op voorwaarde dat je er blij mee bent - en dat je anderen niet kwaad maakt met Khmer Green-terrorisme!

de portmanteau-term is uitstekend, en als concept vat het het goed samen, ik noteer het op mijn tablets
aan de andere kant geef ik de voorkeur aan panterslips : Mrgreen: wat echter kangoeroe-briefs zijn, daarom zijn het GGO-briefs : Mrgreen:
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12309
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970

Re: wat is GMO?




par Ahmed » 07/01/19, 19:25

Heeft, maak je je leven onnodig ingewikkeld: als je schrijft "Ik heb niet geprobeerd iets aan te tonen... (is deze dubbele ontkenning duidelijk of niet of zegt het het tegenovergestelde van wat ik denk ???), dan moet je gewoon voer een kleine permutatie uit, zoals deze: "Ik heb niet geprobeerd iets aan te tonen...".
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: wat is GMO?




par Did67 » 07/01/19, 20:51

Dank je wel!

Van tijd tot tijd, nu ik 65 ben, heb ik nog steeds spontane "wendingen" van het feit dat ik soms in het Duits denk (mijn moedertaal - eindelijk de gesproken versie, Elzasser; Frans is mijn eerste vreemde taal). Ik heb heel veel "Germanisme" gecorrigeerd in mijn boek...

Tel daarbij op dat ik mijn boek aan het herschrijven ben, 8 tot 9 uur per dag op mijn toetsenbord - soms verlies ik mijn hoofd een beetje, wanneer moet ik ontspannen - eindelijk van gedachten veranderen - ik chat hier.. .
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Re: wat is GMO?




par Grelinette » 08/01/19, 09:20

Hallo,

Wat in ieder geval positief is aan dit debat (ook al loopt het soms uit de hand) is dat we beter begrijpen waar we het over hebben als we het hebben over "ggo's". Wederom erg leerzaam! (Met dank aan de specialisten voor hun uitleg... en aan de forum econology! :P ).

Dat gezegd hebbende, de decolletés lijken niet klaar om te worden verkleind, maar dat is begrijpelijk in deze periode van algemeen wantrouwen dat zich overal verspreidt.

Wat mij betreft geef ik toe dat ik me vaak ongemakkelijk voel in dit soort debatten omdat ik bepaalde meningen van beide partijen (de pro's en de anti-ggo's) deel, en om eerlijk te zijn heb ik het gevoel dat er zijn bepaalde achterhoedegevechten en "Khmer" -gedrag aan elke kant!
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: wat is GMO?




par Janic » 08/01/19, 10:00

@minder moeite
je praat over een toename van het aantal ziektes door met cijfers te gooien, alweer eens uit hun verband gerukt, deze cijfers zeggen niets, aangezien je alles moet simplificeren... (ja, dat is ingewikkelder dan 2+2)

De onderlinge uitwisseling van beleefdheden geef ik graag door, anders komen we er niet uit.
In Frankrijk zijn er weinig officiële bronnen over de cijfers die dergelijke slachtoffers van deze of gene pathologieën tellen. De belangrijkste is INSERM en voorheen INVS vervangen door volksgezondheid. Deze organisaties zijn niet tevreden met ruwe cijfers (zoals die ik gaf die afkomstig zijn van INSERM) maar ook qua percentage van de bevolking vallen ze nog mee.
De ziekte van Alzheimer manifesteerde zich niet omdat mensen vóór iets anders stierven, en hoe meer de bevolking toeneemt, hoe meer het aantal ziekten toeneemt, en hoe meer wetenschap vordert, hoe meer we het ook diagnosticeren, het is stom als kool

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_d%27Alzheimer
Ik weet dat het niet jouw referentie is, maar aangezien je er geen hebt, is het beter dan niets.
Je redenering klopt dus deels niet. Inderdaad, en daar heb je gelijk, zoals bij alle pathologieën, zijn diagnoses steeds gerichter en nauwkeuriger en vaak meervoudig voor hetzelfde overlijden. Dus voor een kankerpatiënt, diabetespatiënt en lijdend aan cardiale pathologie: zal zijn dood bij voorkeur gecatalogiseerd worden als kanker, diabetes of cardiaal? Maar sinds de uitvinding van de microscoop worden kankercellen herkend en niet meer verwarrend. De verhouding kanker/bevolking is echter ook explosief gestegen sinds het begin van de eeuw en de kinderpopulatie, die over het algemeen is vrijgesteld van deze pathologie, heeft ook het aantal getroffen kinderen zien exploderen, wat niet overeenkomt met de progressie van de bevolking.
Dan kunnen bepaalde pathologieën, zoals de ziekte van Alzheimer, beter worden geïdentificeerd als effecten (voordat ze als zwak of gek werden gecatalogiseerd, maakt het niet uit). Maar het geven van een naam verlaagt of verhoogt het aantal wereldwijde sterfgevallen niet, we passen ze gewoon in kleine hokjes. Alcohol en tabak worden bijvoorbeeld beschouwd als oorzaken van ongeveer 100.000 sterfgevallen door kanker en het is duidelijk dat dit niet 100.000 zijn naast de 159.000 sterfgevallen door kanker; maar dat suggereert dat, theoretisch, 159.000-100.000 slechts 59.000 doden zouden veroorzaken door deze pathologie (aangezien je alles moet vereenvoudigen) en dat geen enkel medicijn, noch nucleaire of chemische behandeling zoveel zou kunnen doen, vandaar de enorme interesse in een adequate levensstijl …zoals bij de ziekte van Alzheimer trouwens.
Onjuist in die zin dat de vergelijkingen niet alleen worden gemaakt op een bepaalde bevolkingsgroep, maar door vergelijking met andere bevolkingsgroepen met een andere levensstijl, zoals de zwarte of Spaanse bevolkingsgroepen in Amerika die ik noemde. Als het uitsluitend leeftijdsgebonden zou zijn, zouden deze pathologieën op identieke wijze worden aangetroffen in andere populaties en dat is niet het geval. Een ander voorbeeld is autisme afwezig bij de Amish en frequent bij de rest van de Amerikaanse bevolking, enz.
We kunnen dezelfde redenering hanteren voor het toenemende aantal gevallen waarbij kinderen als autistisch worden gediagnosticeerd en de verhouding met de toename van de bevolking komt niet overeen met de waargenomen cijfers wanneer we bijvoorbeeld van 1 op 1.000 naar 1 op 100 gaan, dan naar 1 op 59 en naar schatting zal het in 1, dat wil zeggen morgen, 2 op 2032 zijn

http://www.vaincrelautisme.org/content/ ... ffres-cles

janic schreef:@did
dat zou ons te ver voeren, maar ik deel niet al uw demonstraties die verwarring in stand houden, maar het is wat u gelooft, en die voortkomt uit de algemene theorie die, om geloofwaardigheid aan deze verhandeling te geven, perioden heel, heel moet gebruiken lang (dit is trouwens de essentie van evolutie, maar gedeeltelijk in twijfel getrokken door bijvoorbeeld Gould en andere onderzoekers)
bug als we je pakken, geef je ons de korte versie
De lange versie vind je hier
Science-and-Technology / L-evolution-of-cash-biologische-and-the-random-t11282.html
en degene die mijn snavel zal sluiten is nog niet geboren.
Als het interesseert deed seulement, ben ik bereid om punt voor punt te ontleden wat er mis is met zijn evolutionaire benadering, uitsluitend op basis van andere meningen van wetenschappers, zelf evolutionisten. Maar dat is allemaal al ontleed en ik denk dat hij andere vissen heeft om te bakken.
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13721
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1525
Neem contact op met:

Re: wat is GMO?




par izentrop » 08/01/19, 11:14

Dankjewel Did voor deze ontwikkeling waar iedereen het over eens is... Uh! bijna : Wink:
Did67 schreef:We grenzen al aan "genetische manipulatie" wanneer we nogal wat plantensoorten hebben "gepolyploïdiseerd": veel van onze tarwe (zelfs "oude"), suiker- of voederbieten (oude variëteiten) zijn polyploïde: in plaats van 2n chromosomen hebben ze 3n (triploïden), 4n ( tetraploïden) soms 6n (hexaploïden).

Mutagenen (zoals colchicine) worden gebruikt. En straling (Cadarache was een agronomisch onderzoekscentrum).
Je denkt misschien aan die gigantische planten of gigantische vruchten die alleen tot bloei komen na een infuus, niet eens eetbaar, gewoon beesten in de concurrentie. https://fr.wikipedia.org/wiki/Polyplo%C3%AFdie#Effets : Wink:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: wat is GMO?




par Did67 » 08/01/19, 11:17

GGO's, een massacommunicatiewapen?

Vanmorgen dwalen mijn ogen over een cornflakespakket van een redelijk bekend merk...

En dat is niet wat ik las (uit mijn geheugen, ik heb het opgeborgen): "Boeren zetten zich in voor...dit,...dat en [b]geen GGO's gebruiken"[/B]

Op deze manier gepresenteerd, zeggen we tegen onszelf dat het goed is. En wij kopen.

Behalve dat er in het geval van granen geen GGO's op de markt zijn. En als die er wel zou zijn, is in het geval van Europese productie de teelt van ggo's verboden.

Dus ze deden niet mee NAAR NIETS ! Maar dat is niet verkopen.

Maar we hebben het naar voren gebracht omdat we weten dat GGO's in het publieke debat zijn gedemoniseerd, dit zal verkopen. Onwetendheid als voedingsbodem voor marketing! Het is niet nieuw. Maar daarmee gaat het verder!
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: wat is GMO?




par Janic » 08/01/19, 11:17

@ deed 67
janic schreef: maar ik deel niet al je demonstraties die verwarring in stand houden...
Dit is op geen enkele manier een demonstratie. Ik heb niet geprobeerd om iets aan te tonen... (is deze dubbele ontkenning duidelijk of niet of zegt het het tegenovergestelde van wat ik denk???) Kortom, ik heb niet geprobeerd om iets aan te tonen (zo is het beter !).
Ik gebruikte eigenlijk niet de juiste term! Het had beter geweest als ik die van uitleg had gebruikt.
Ik probeer niemand te overtuigen.
Het probleem voor ieder van ons, waarvan ik er duidelijk een ben, is te denken dat wanneer we spreken, het niet is om te overtuigen, maar alleen om uit te leggen. Maar uitleggen zonder tegelijkertijd te willen overtuigen, is slechts een illusie van de geest.
Je nieuwe 'media'-positie als docent en auteur leidt er onvermijdelijk toe dat je een van die beïnvloeders wordt die niettemin zowel nieuwsgierigen als sceptici probeert te overtuigen.
Misschien is het niet perfect? Maar zonder valse bescheidenheid heb ik de indruk dat het nog steeds een tandje hoger gaat dan wat ik gemiddeld lees - en dat is verontrustend verwarrend!

op mijn gebied van interventie op deze site heb ik hetzelfde gevoel
En jij, doe wat je wilt! Zolang je er blij mee bent - en dat je anderen niet kwaad maakt met Khmer-groen terrorisme !
Ik hoop dat het alleen vermoeidheid is die ervoor zorgt dat je je zo uitdrukt!
Dus me schokken, maar ik heb er vele andere gelezen, het is deze term van groen, blauw, zwart of regenboog kmers. Ik betwijfel of de groene kmers duizenden doden hebben veroorzaakt met de methodes van de echte kmers.
Als ik medisch totalitarisme of medisch nazisme vergelijk, krijg ik verontwaardiging en Godwin-punten, maar dit gebruik van Khmers stoort niemand, het is gewoon zielig! : Cry:
http://lelab.europe1.fr/khmer-vert-l-in ... -ecolo-159

En hier ben je niet dat ik las (uit mijn geheugen, ik heb weggestopt): "Boeren zetten zich in voor... dit,... dat en geen ggo's gebruiken"
kunt u de referenties van dit merk aangeven? Adverteerders zijn over het algemeen geen specialisten in biologie, het zou trouwens niet de eerste keer zijn! Aan de andere kant zijn deze ggo-landbouwproducten wettelijk toegestaan ​​voor invoer en gebruik voor dierlijk voedsel en dus voor menselijke doeleinden, en daar gaat het om.
Dernière édition par Janic de 08 / 01 / 19, 11: 39, 1 keer bewerkt.
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: wat is GMO?




par Did67 » 08/01/19, 11:24

Janic schreef:
Je nieuwe 'media'-positie als docent en auteur leidt er onvermijdelijk toe dat je een van die beïnvloeders wordt die ondanks alles de sceptici proberen te overtuigen.



Dit is absoluut waar. En expliciet. Ik probeer zoveel mogelijk mensen, en met name lichamelijk gehandicapten, ervan te overtuigen dat het mogelijk is om veel groenten te telen, meer dan biologisch, zonder de grond te bewerken.

Het is zelfs, en ik beweer het, mijn laatste politieke gevecht. In ieder geval mijn laatste activisme.

Hiervoor zet ik mijn kennis, mijn "talenten" als spreker en schrijver in. Mijn video's. Ik verwelkom thuis. Ik schiet op alle cilinders.

Het is heel duidelijk.

Bovendien hierover forum in het bijzonder geef ik mijn mening, als burger - over gele hesjes, over de COXNUMX-taks, over GGO's, over pellets... Kortom, bepaalde onderwerpen die mij als burger interesseren.

Ik geef toe dat we ons wat ggo's betreft op de grens bevinden tussen mijn moestuin en het burgerdebat... Ik had hier noodzakelijkerwijs over nagedacht in verband met mijn conferenties: soms wordt mij de vraag gesteld... In gedachten wilde ik gewoon een korreltje zout toe te voegen. Geef mijn mening. Zonder te proberen te overtuigen. Maar ik begrijp dat je het als activisme hebt kunnen ontvangen.
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: wat is GMO?




par Janic » 08/01/19, 11:50

Janic schreef:
Je nieuwe 'media'-positie als docent en auteur leidt er onvermijdelijk toe dat je een van die beïnvloeders wordt die ondanks alles de sceptici proberen te overtuigen.
Dit is absoluut waar. En expliciet. Ik probeer zoveel mogelijk mensen, en met name lichamelijk gehandicapten, ervan te overtuigen dat het mogelijk is om veel groenten te telen, meer dan biologisch, zonder de grond te bewerken.
Het is zelfs, en ik beweer het, mijn laatste politieke gevecht. In ieder geval mijn laatste activisme.
Hiervoor zet ik mijn kennis, mijn "talenten" als spreker en schrijver in. Mijn video's. Ik verwelkom thuis. Ik schiet op alle cilinders.
Het is heel duidelijk.
Dit was geen klacht, maar een constatering! Ik bevind me volledig in hetzelfde proces (over andere onderwerpen). Ik heb ook een paar boeken geschreven, over gezondheid, over theologie en heb enkele conferenties gehouden over deze onderwerpen.
In gedachten wilde ik er gewoon een korreltje zout bij doen. Geef mijn mening. Zonder te proberen te overtuigen. Maar ik begrijp dat je het als activisme hebt kunnen ontvangen.
Ik ben voor strijdbaarheid, dus het schokt me niet, integendeel, wat me schokte was het gebruik van Khmer Verts
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 231-gasten