Zomerwarmteopslag bij Drake Landing Solar Community (Canada)

Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ... korte thermisch comfort. Isolatie, hout energie, warmtepompen maar ook elektriciteit, gas of olie, VMC ... helpen bij het kiezen en implementeren, problemen oplossen, optimalisatie, tips en trucs ...
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10

Zomerwarmteopslag bij Drake Landing Solar Community (Canada)




par dedeleco » 27/05/11, 02:54

De verwarming-isolatie/prijzen-ketel-okofen-waarom-het-zo-duur-t10825-20.html#p203910

Oh nee Dede! Dit onderwerp verwarming isolatie / opslag-en-faseverschuiving-geothermische aan de bodem-t10470.html het is die van Obamot die ik persoonlijk van een ander heb afgesplitst!

Dit gaat niet SPECIFIEK over de Drake Landing Solar Community-oplossing!

Ik sta erop dat het nodig is om een ​​specifieke te maken... het is echt voor "ons bestwil" voor iedereen!


Dus ik stel voor om deze functionele oplossing sinds 2007 te bewonderen en op een positieve manier te verbeteren, die de hitte van de zomer ondergronds opslaat om 52 paviljoens in de winter te verwarmen, erg koud, op een hoogte van 1000 meter in het zuiden van Cagliari tot Okotoks , Alberta, Canada met een landklimaat op de breedtegraad van Noord-België.
De samenvatting is in het Frans:
https://www.econologie.com/fichiers/par ... mrk29Z.pdf

de site in het Engels:
http://www.dlsc.ca/how.htm

U ziet op elk moment de werking, het weer, de zon, het niveau van de voorraden, enz...
http://www.dlsc.ca/how.htm
met veel minder zon op deze dag dan in Parijs, en toch de huizen moeten verwarmen!!

foto's van de lucht
http://www.dlsc.ca/photos/2007/septembe ... _index.htm
onder de sneeuw:
http://www.dlsc.ca/photos/index.htm
als je twijfelt, kun je er in straatbeeld van google map naartoe lopen zonder je huis te verlaten:

Heb je de exacte coördinaten van al hun onderverdelingen?


op google kaarttype:
mannetjeseend die Okotoks, Alberta, Canada landt
of:
woerd http://maps.google.fr/maps?ct=resetnding Okotoks, Alberta, Canada

http://maps.google.fr/maps?num=100&hl=f ... CCAQnwIwAA

en google foto van straatbeeld van zonnepanelen en huizen van Drake laden zonne-gemeenschap op Drake Landing Common naast Drake landingsweg op Milligan Dr kijkend naar het zuidoosten in het centrum van Okotoks Alberta Canada


Beeld


Het is een Canadees project voor hoogwaardig gesubsidieerd technologisch onderzoek (oneindig minder dan nucleair)!!

In cijfers:
52 Canadese paviljoens met 2 verdiepingen, ongeveer 150m2 geoptimaliseerd om te besparen, met zonne-energie voor individueel sanitair water (dekt 60% van de behoeften aangevuld met gas in de winter) met grote garages 7,3mx7,3m en 30m2 (800 van 2m2 van de 52) flat zonnecollector op het dak van de garages, een collectief beheercentrum met 2 buffervaten van 120m3 (4,6m3 per woning), en warmteopslag in 144 gaten 15cm doorsnee op 37m diepte op 2,25m van elkaar, op een diameter van 35 m (cilinder 35 bij 35 + 2 m diep geïsoleerd op het oppervlak van meer dan 2 m), gaten gegroepeerd in 24 groepen van elk 6.
Er is dus 97 m geboord voor elk van de 52 paviljoens, een ondiepe put, gegraven in Canada in 1u30 in de rots voor 2000 tot 3000€ volgens Alain G.

Dus huizen, leidingen, ballonnen en collectoren kosten veel meer dan boren.

De originele essentie is de ondergrondse opslag, in feite Canadees goed verwarmd in de zomer voor de winter en de rest kan anders zijn.

Deze opslag maakt gebruik van de traagheid van warmteverspreiding die vertraagt ​​als de vierkantswortel van tijd:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique
zoals deze vertraging van meer dan 3 meter in ongeveer 4 maanden, afstand die de grond volgt met een factor van ongeveer 2.
Beeld

zie ook:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique
http://de.wikipedia.org/wiki/Temperatur ... %A4higkeit

Je moet dus accepteren dat je gratis zomerhitte verliest, want anders is er met de gebruikelijke methoden van geïsoleerde waterballonnen, veel duurder dan de aarde, na 4 maanden niet veel meer over.

De grootte van de berging is afhankelijk van de isolatie van de woning, het klimaat en de extra opgevangen zonnewarmte in de winter.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79368
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11062




par Christophe » 27/05/11, 15:13

Ah, dat is goed gedaan!

Bedankt voor het maken van dit samenvattende onderwerp, je kunt het nu koppelen aan de andere onderwerpen die over thermische opslag gaan! : Idee:
0 x
netshaman
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 532
Inschrijving: 15/11/08, 12:57
x 2




par netshaman » 10/07/11, 12:08

Ah ja, bedankt voor het focussen op dit onderwerp.
Wanneer bundelen we onze krachten en doen we het?
: Cheesy:
Omdat ik geloof dat het de enige manier is om daar te komen.
Ik zie de truc: de leden van de vereniging komen samen en bouwen voor elk van hen een zonnestelsel vergelijkbaar met dat van dlsc voor elk van de leden.

Nog een bedenking: als we in alle huizen ALLE elektrische kachels vervangen door een systeem vergelijkbaar met dlsc, hoeveel kerncentrales kunnen dan gesloten worden?
Zou het niet de moeite waard zijn om politici als Eva Joly te informeren?
Als ze ooit wordt gekozen, zou dat een goede manier zijn om het zonder een groot deel van de kernenergie te stellen.
Ideeën voor een programma?

We moeten de leiding nemen over onze toekomst en niet wachten tot zij voor ons beslissen!
Dit is democratie, de echte: het volk geeft het idee, en de politicus past het toe, maar in Frankrijk is het veeleer: de politicus past ZIJN idee toe zonder rekening te houden met de mening van het volk.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 10/07/11, 13:11

Dit is de meest constructieve realistische goede reactie!!
We moeten de leiding nemen over onze toekomst en niet wachten tot zij voor ons beslissen!

De grootste moeilijkheid is het boren (investering die afschrikkend kan zijn als we fouten maken met onvoorziene gebeurtenissen) en ook de circulatie van regenwater en onbekend grondwater, een nieuw probleem voor geologen die alleen de weerstand van bodems tegen scheuren kennen!!
Deze problemen afzonderlijk zijn zeer ontradend!!
Voorbeeld: Christophe is niet overtuigd voor zijn huis, terwijl hij zonnepanelen heeft en een wateropslag van 70m3, een perfecte set voor ondergrondse opslag!!
Hij is bang voor het ontsnappen van hitte met het water onder de grond, zoals in de stroom aan de rand van zijn land!!
Dit onbekende veld is erg afschrikkend, want als het fout gaat, is het erg duur!!

Het is mogelijk om af te dichten door injectie van vloeibaar cement aan de rand, maar dit moet worden ontwikkeld voor kleine systemen (vergeleken met grote, zeer dure gebruikelijke projecten), met ondiepe boorgaten met een kleine diameter (ongeveer 20 mm over 10 m) zoals gebruikt om gronden te versterken door Utetek en geosec op hun video's.

http://www.geosec.fr/
http://www.uretek.fr/
https://www.econologie.com/forums/post206775.html#206775
http://www.archiexpo.fr/fabricant-archi ... -3812.html

Ten eerste moeten degenen die al een echte Canadese bron hebben, worden aangemoedigd om daar zomerzonnewarmte op te slaan voor de winter (en zo de factuur voor warmtepompen aanzienlijk te verminderen of zelfs te elimineren, als het werkt), want dan zijn al deze onbekenden verwijderd, en de investering is al gedaan !!

Concreet, denis:
https://www.econologie.com/forums/post206180.html#206180
heeft een prachtige Canadese waterput
2 keer 50 m 90 mm buizen vanaf 6 m diep!
vernieuwing van mijn huis in stro/aarde; in afwachting van een verwarmingskas om warmte in de aarde te accumuleren, voorlopig met afzuiger op programmer
de Canadese put is een geweldig systeem, niet duur dus goed zelf gebouwd zonder oplichterij, enige nadeel: anti-commercieel !!!

waar het zomerse hitte kan opslaan met rudimentaire bescheiden sensoren van het type dat door Forhorse wordt gebruikt:
https://www.econologie.com/forums/post205608.html#205608
https://www.econologie.com/forums/post206800.html#206800

Degenen die een goede efficiënte Canadese put hebben, kunnen deze zomerberging voor de winter uitvoeren voor een zeer kleine investering!!
Veel meer zal het veel efficiënter worden, omdat het bij een veel groter verschil in T veel meer warmte zal opslaan dan bij een warmtepomp die de aarde in de winter niet meer dan 5°C tot 10°C kan koelen zodat dezelfde aarde kan worden verwarmd van 40°C, van 13°C tot 53°C!

Dus eerste stap, Canadese wastafels overtuigen, zoals denis, om te proberen, voor bijna niets met pretentieloze sensoren!!

Overtuig ook om de kassen op deze manier te verwarmen, makkelijker omdat ze geen 20°C maar ongeveer 10°C nodig hebben.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 25/12/05, 18:03
Plaats: Elzas
x 33




par Philippe Schutt » 24/08/11, 18:16

http://ozonforages.free.fr/marche.htm#5 - Winstgevendheid van boren.

Kosten van boren ongeveer voor een diepte van 15 ML.
De prijs van boren kan variëren afhankelijk van de diepte en het aangetroffen terrein.
Gemiddeld is het nodig om in de 1700 € HT te tellen.


op anderen forums, Ik vond cijfers rond de 130€/m, wat min of meer overlapt. voor 100m is dat 13€, en dat lijkt me realistischer dan 000.

Aan de andere kant lijkt het mij dat de verhoudingen van de hete cilinder de verspreiding van warmte in de grond moeten beperken, dus een minimaal buitenoppervlak voor een maximaal volume. Nog steeds in dit idee is het beter om de thermische massa's te groeperen in 1 grote cilinder dan in één cilinder per woning.
Daarom is het systeem duidelijk interessanter wanneer het wordt uitgevoerd voor een onderverdeling, vandaar de configuratie van het Canadese prototype.

Met de pompen, het grondwerk, het circuit in huis en op het dak en alle slavernij kunnen we rondkomen met 30000€ voor een vrijstaand huis?
0 x
Avatar de l'utilisateur
navel
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 35
Inschrijving: 22/11/10, 08:53




par navel » 24/08/11, 21:46

Ik, voor de bouw van mijn huis (in uitvoering), heb offertes opgevraagd voor het boren.

Ze hebben me geantwoord voor 2 holes van 70 m, de eerste 15 meter omhuld en uitgerust met leidingen voor warmteoverdrachtsvloeistof: 9300 € inclusief btw.
Klassieke offerte voor aardwarmtesonde met water/bodem warmtepomp.

Ik vroeg om een ​​reeks van een dozijn gaten op een diepte van een dozijn meter, om warm water te kunnen injecteren voor opslag. Ze antwoordden dat de kosten onbetaalbaar zouden zijn, de lengte van de behuizing (volgens hen verplicht bij het begin van het boren) dus zou worden vermenigvuldigd, wat de kosten behoorlijk zou verhogen, en de buis die ze aanbieden is niet geschikt voor de hoge temperatuur beschouwd.
Kortom, ze wilden me geen prijs meer geven (mijn schatting voor een dozijn holes: bijna 20000€)

En toen ik het vertelde aan mijn verwarmingsmonteur, met wie ik systemen besprak, keek hij me een beetje neerbuigend en spottend aan, grijnzend, zeggend dat het niet was gelukt en dat als het werkte en dat het winstgevend was, het zou lang geleden dat dit allemaal al overal was geïnstalleerd. Je hoeft me niet te vertellen dat het een klassieke maar domme reactie is.

Omdat we thuis heel snel in psammites (Condroz) zijn, werd het idee om zelf een D-systeem te proberen om zelf gaten te graven onmiddellijk verlaten.

Kortom, ik kwam eindelijk terug bij een klassieke lucht/water warmtepomp...
Ik geloof dat om hierin te kunnen komen, je een opeenstapeling van gunstige omstandigheden nodig hebt.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 25/08/11, 00:52

er moet sprake zijn van een opeenstapeling van gunstige omstandigheden.

Je hebt vooral mensen nodig die niet als schapen van Pänurge kopiëren zonder echt begrip, in staat tot innovatie en gemotiveerd als voor www.dlsc.ca !!

Veel succes met je kortstondige CAP (zwendel waarvan ik het slachtoffer was, leven van 3 jaar) waarvan ik hoop dat het geen zwendel van € 30000 zal zijn die niet werkt zoals voor vrienden van mijn familie!!

Wanneer een kerncentrale voor PAC's in Frankrijk zoals in Fukushima een scheet zal hebben gelaten (vroeger of later onvermijdelijk) dat we radioactieve steaks zullen eten terwijl een hele regio ontdaan is van zijn bevolking, zullen we ons verwaardigen er anders uit te zien zonder de huidige minachting, deze opmerkelijke oplossing, eeuwigdurende zonne-energie verwarmen, www.dlsc.ca, zonder CO2, zonder kernenergie, zonder vervuiling of verbruik (wat de pro's afschrikt die ons alleen maar warmtepompen willen laten verbruiken met storingen, onderhoud en vervanging heel vaak) !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 25/12/05, 18:03
Plaats: Elzas
x 33




par Philippe Schutt » 25/08/11, 09:03

Van wat ik heb gezien, installeren de professionals de systemen van hun leveranciers, dat is alles. Als een leverancier van boilers, warmtepompen of zonneboilers morgen een ondergrondse opslagoplossing zou toevoegen, zouden ze die ook installeren.
Begrijpelijk, tegenwoordig moet alles eerst worden getest, gecertificeerd, gelabeld, anders is het de verantwoordelijkheid van de pro die op het spel staat.Omdat het doel is om de kost te verdienen, moeten de risico's worden beperkt. Het is ook deze geest die de staat promoot, onder de mooie namen van "voorzorgsprincipe" of "cultuur van preventie".

Als ik het volume per paviljoen bereken, hebben we een cilinder van 8m x 8m aangezien 1m aarde rond de gaten nuttig is. Een netwerk op 2 m geeft me 19 holes op 10 m diep, 1 centraal, 6 op een 1e cirkel en dan 12.
een diepte van 10m in de grond ligt binnen het bereik van de klusjesman:
http://boutique.shop-negimex.com/Tariere-fixe-D150-4
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 25/08/11, 12:11

dedeleco schreef:Je hebt vooral mensen nodig die niet als schapen van Pänurge kopiëren zonder echt begrip, in staat tot innovatie en gemotiveerd als voor www.dlsc.ca !!


Helaas zijn fabrikanten bijzonder gevoelig voor innovatie (in tegenstelling tot wat men zou denken), het duurt soms tientallen jaren of zelfs een eeuw voordat een idee op industriële schaal wordt gerealiseerd... het is hartverscheurend!

Zonder overheidsmaatregelen zullen we geduld moeten hebben en moeten wachten op ecologische beperkingen om vooruitgang te boeken.
Dernière édition par sen-no-sen de 25 / 08 / 11, 12: 55, 1 keer bewerkt.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 25/08/11, 12:28

Om het te begrijpen, heb je wat meer specifieke informatie nodig.

ton http://www.dlsc.ca/ boezemt me geen vertrouwen in

Ik vind de opslagruimte een beetje klein om gedurende het jaar op te slaan

Ik vind de architectuur van dit citaat zeer slecht gedaan... waarom de warmte alleen via de garage ontvangen en niet via het dak van het huis... waarom 2 aparte warmtenetten? waarom niet de 2 functies door hetzelfde netwerk doen, om leidingen en verliezen te besparen

iets anders op de site doet me twijfelen! waarom presenteren ze dingen als foto's die duidelijk alleen door de computer gegenereerde afbeeldingen zijn? het ding lijkt oud genoeg om echte foto's te hebben

je geeft ons altijd hetzelfde aantal warmteverspreidingsafstanden, het kan me niet schelen wat ik moet kwantificeren, het is de hoeveelheid energie die verloren gaat ... en niet alleen de hoeveelheid warmte van de zomer die verloren gaat voor de winters, maar ook wat verloren gaat na de winters en wat nodig zal zijn om op een bruikbare temperatuur te komen

in principe moet de tank het hele jaar door min of meer heet zijn! het is de stabiele toestand die telt... je moet de thermische weerstand tussen het opslaggebied en oneindigheid (de rest van de aarde) kwantificeren

als u gelooft in deze mogelijkheid van opslag op de grond, laat ons dan een hele berekening zien, tot het resultaat
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Majestic-12 [Bot] en 227 gasten