GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!

Algemene wetenschappelijke debatten. Presentaties van nieuwe technologieën (niet direct gerelateerd aan hernieuwbare energie of biobrandstoffen of andere thema's ontwikkeld in andere subsectoren) forums).
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79374
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11064

GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par Christophe » 18/09/19, 18:59

Een "mooi" voorbeeld van een ggo-experiment dat uitliep op een fiasco. De mens is nog lang niet zo "goed" als de natuur... en in het volgende experiment is het nog niet voorbij AMHA...

De kleine tovenaar van de genetica spelen is niet goed!

Een genetisch experiment op muggen om hun voortplanting te beteugelen loopt bijna uit op een tragedie

Een genetisch experiment gericht op het verminderen van een muggenpopulatie is niet verlopen zoals gepland, waardoor wetenschappers in verwarring zijn over de gevolgen. In eerste instantie leek alles eenvoudig: het ging erom mannetjesmuggen genetisch te modificeren met behulp van de CRISPR-genbewerkingstechniek, zodat hun nakomelingen niet levensvatbaar zouden zijn (en onmiddellijk zouden sterven). Deze laatste werden in de natuur geïntroduceerd zodat de "ziekte" zich in het wild verspreidt (paring met ongewijzigde muggen), voordat de achteruitgang van de muggenpopulatie werd waargenomen. Maar helaas was er een gevolg onvoorzien.

De beoogde muggenpopulatie was die van Jacobina, Brazilië. Volgens een studie die vorige week werd gepubliceerd in het tijdschrift Nature – Scientific Reports, was het aantal muggen na de introductie van genetisch gemodificeerde muggen en nadat ze zich vermengden met de wilde populatie inderdaad gedurende een korte periode drastisch afgenomen.

Maar volgens New Atlas herstelde de populatie zich slechts 18 maanden later onmiddellijk, met de geboorte van levensvatbare genetische hybriden (wat niet werd verwacht). En dat is nog niet alles: hybriden zouden zelfs nog beter bestand kunnen zijn tegen toekomstige pogingen om hun aantal te verminderen...

Een groot en onzeker probleem

Muggen die gevaarlijke ziektes zoals zika, dengue en malaria kunnen overdragen, verspreiden zich meer dan ooit, vooral als gevolg van klimaatverandering. Om ze te bestrijden hebben wetenschappers soms geprobeerd de genetica van insecten aan te passen, zodat ze zich niet kunnen voortplanten.

"De bewering was dat de genen van de gemodificeerde stam de populatie niet zouden binnendringen, omdat de nakomelingen zouden sterven", vertelde Jeffrey Powell, een onderzoeker aan de Yale University (VS), aan New Atlas. "Maar dat is natuurlijk niet wat er is gebeurd. Andere hybride muggen werden geboren”.

De wilde muggen paren met de genetisch gemodificeerde populatie en creëerden een nieuw type genetische hybride, robuuster dan het oorspronkelijke wilde type, terwijl de nakomelingen snel zouden sterven. Het grote probleem is dat het nageslacht op zijn beurt aanleiding kan geven tot een nieuwe onbekende variant.

Hoewel vroege hybriden niet inherent gevaarlijk zijn - of in ieder geval niet gevaarlijker - zeggen de wetenschappers achter het project dat ze niet volledig kunnen voorspellen wat er zou kunnen veranderen voor toekomstige generaties. "Het is de toekomstige onbedoelde neerslag die zorgwekkend is," zei Powell.

Deze resultaten benadrukken het belang van het opzetten van een programma voor genetische monitoring tijdens dit soort experimenten, om onvoorziene gevolgen beter te kunnen voorspellen en beheersen.


Bron: https://www.nature.com/articles/s41598-019-49660-6
https://trustmyscience.com/experience-g ... tion-echec
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6532
Inschrijving: 24/07/19, 17:58
Plaats: 04
x 982

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par GuyGadebois » 18/09/19, 21:04

Een mooie bos c-achtige maïs en zo.
0 x
'Het is beter om je intelligentie over onzin te mobiliseren dan om je onzin over intelligente dingen te mobiliseren. (J.Rouxel)
"Per definitie is de oorzaak het product van het gevolg". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 is 100 miljoen en niet 72 miljoen" (AVC)
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79374
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11064

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par Christophe » 18/09/19, 21:28

Behalve dat maïs geen aanleiding geeft tot oncontroleerbare mutanten... we weten niet hoe ver de mutatie kan gaan!

Het minste van alles zou zijn geweest om maanden "in vitro" te testen voordat deze shit in het wild werd vrijgegeven!

Maar wat doet de Genenpolitie?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2491
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 364

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par Forhorse » 18/09/19, 23:16

Een omdat voor maïs weten we? Het stuifmeel stopt waarschijnlijk aan de rand van het perceel waar het is geplant, zoals de Tsjernobyl-wolk aan de grens... : Roll:
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13724
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1526
Neem contact op met:

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par izentrop » 18/09/19, 23:58

de CRISPR-techniek voor het bewerken van genen is geen GGO en mutaties in de natuur vinden de hele tijd plaats, dus niet zo dramatisch als de opwarming van de aarde.
Noch dat pesticide-intensieve methoden niet effectiever zijn vanwege de natuurlijke mutaties die ze resistent maken.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6532
Inschrijving: 24/07/19, 17:58
Plaats: 04
x 982

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par GuyGadebois » 19/09/19, 10:40

Christophe schreef:Behalve dat maïs geen aanleiding geeft tot oncontroleerbare mutanten... we weten niet hoe ver de mutatie kan gaan!

Het minste van alles zou zijn geweest om maanden "in vitro" te testen voordat deze shit in het wild werd vrijgegeven!

Maar wat doet de Genenpolitie?

"" Gezien de incidenten die zich al hebben voorgedaan in de Verenigde Staten, waar ze worstelen om deze bioreactoren te scheiden van GGO's, wordt gevreesd dat maïs het afval van de farmaceutische industrie zal worden, ten koste van haar roeping. , verontrustte mevrouw Alvarez-Buylla. Wat gaan we doen als Mexicaanse tortilla's door bloedverdunners worden getroffen?
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
0 x
'Het is beter om je intelligentie over onzin te mobiliseren dan om je onzin over intelligente dingen te mobiliseren. (J.Rouxel)
"Per definitie is de oorzaak het product van het gevolg". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 is 100 miljoen en niet 72 miljoen" (AVC)
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79374
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11064

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par Christophe » 19/09/19, 11:17

Forhorse schreef:Een omdat voor maïs weten we? Het stuifmeel stopt waarschijnlijk aan de rand van het perceel waar het is geplant, zoals de Tsjernobyl-wolk aan de grens... : Roll:


Natuurlijk, maar ik ben nog nooit gebeten door Maïs*...en Maïs heeft maar één generatie per jaar: hoeveel generaties voor muggen?

* behalve als je "100m ontbloot bovenlijf" doet, prikt het nog steeds een beetje... : Cheesy:
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13724
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1526
Neem contact op met:

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par izentrop » 23/10/19, 23:13

Dit zijn verkeerd geïnterpreteerde onderzoeksresultaten, in werkelijkheid werkt het heel goed en vermijdt het gebruik van pesticiden die zeer destructief zijn voor de rest van de biodiversiteit.
Het is om de menselijke bevolking te beschermen tegen ernstige ziekten dat deze muggen zijn ontwikkeld, en zij zijn het die vooral lijden onder de vertragingen die aan deze technologieën worden opgelegd. Deze nieuwe oplossingen zijn niet perfect en misschien niet genoeg, maar dit geldt des te meer voor de middelen die tot nu toe zijn geïmplementeerd.

De ontwikkeling van deze technieken is met andere woorden een hefboom om het massale gebruik van insecticiden in de strijd tegen muggen terug te dringen en bedreigde populaties beter te beschermen.

Natuurlijk zijn niet alle toepassingen van genetische modificaties noodzakelijkerwijs deugdzaam, maar wantrouwen ten opzichte van alle mogelijke toepassingen, willekeurig en blindelings, blokkeert degenen die grote gezondheids- en milieuverbeteringen beloven. Ten slotte wordt niet alleen geen gezondheids- of milieurisico geïdentificeerd in de studie, maar de publicatie ervan (en de ontvangst door het publiek) zal mogelijk negatieve gevolgen hebben vanwege de tegenstand die het genereert tegen interessante oplossingen. https://theierecosmique.com/2019/10/21/ ... m-matadon/
Je moet de hele tekst lezen om deze conclusie te begrijpen.
1 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6532
Inschrijving: 24/07/19, 17:58
Plaats: 04
x 982

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par GuyGadebois » 24/10/19, 01:28

izentrop schreef:Dit zijn verkeerd geïnterpreteerde onderzoeksresultaten, in werkelijkheid werkt het heel goed en vermijdt het gebruik van pesticiden die zeer destructief zijn voor de rest van de biodiversiteit.
Het is om de menselijke bevolking te beschermen tegen ernstige ziekten dat deze muggen zijn ontwikkeld, en zij zijn het die vooral lijden onder de vertragingen die aan deze technologieën worden opgelegd. Deze nieuwe oplossingen zijn niet perfect en misschien niet genoeg, maar dit geldt des te meer voor de middelen die tot nu toe zijn geïmplementeerd.

De ontwikkeling van deze technieken is met andere woorden een hefboom om het massale gebruik van insecticiden in de strijd tegen muggen terug te dringen en bedreigde populaties beter te beschermen.

Natuurlijk zijn niet alle toepassingen van genetische modificaties noodzakelijkerwijs deugdzaam, maar wantrouwen ten opzichte van alle mogelijke toepassingen, willekeurig en blindelings, blokkeert degenen die grote gezondheids- en milieuverbeteringen beloven. Ten slotte wordt niet alleen geen gezondheids- of milieurisico geïdentificeerd in de studie, maar de publicatie ervan (en de ontvangst door het publiek) zal mogelijk negatieve gevolgen hebben vanwege de tegenstand die het genereert tegen interessante oplossingen. https://theierecosmique.com/2019/10/21/ ... m-matadon/
Je moet de hele tekst lezen om deze conclusie te begrijpen.

Het is niet dat je het moet begrijpen, het is eerder dat je het moet accepteren of niet. Toen ik dit las...

"De claim was dat de genen van de gemodificeerde stam de populatie niet zouden binnendringen, omdat het nageslacht zou sterven," vertelde Jeffrey Powell, een onderzoeker aan de Yale University (VS), aan New Atlas. Dat is duidelijk niet wat er gebeurde. Andere hybride muggen waren geboren."

De wilde muggen paren met de genetisch gemodificeerde populatie en creëerden een nieuw type genetische hybride, robuuster dan het oorspronkelijke wilde type, toen de nakomelingen snel zouden sterven. Het grote probleem is dat het nageslacht op zijn beurt aanleiding kan geven tot een nieuwe onbekende variant.

Hoewel vroege hybriden niet inherent gevaarlijk zijn - of in ieder geval niet gevaarlijker - zeggen de wetenschappers achter het project dat ze niet volledig kunnen voorspellen wat er zou kunnen veranderen voor toekomstige generaties. "Het is de toekomstige onbedoelde neerslag die zorgwekkend is," zei Powell.

Deze resultaten benadrukken het belang van het opzetten van een programma voor genetische monitoring tijdens dit soort experimenten, om onvoorziene neerslag beter te voorspellen en te beheersen."

... als ik dat lees, wordt het "wat je moet begrijpen" komisch ... nou ja, tragikomisch. Ik ben er niet tegen dat ze spelletjes spelen met het muggengenoom door ze onvruchtbaar of machteloos te maken om epidemieën uit te roeien, de populaties van deze insecten te reguleren, pesticiden te redden, maar niet "uit het niets", niet zomaar iemand hoe, niet zo. Het uitzetten van genetisch gemodificeerde organismen in het wild brengt onberekende risico's met zich mee, nooit echt ingeschat, die vermeden zouden kunnen worden door verdere experimenten in het laboratorium (meer geld uitgeven), zonder het risico van besmetting waardoor hybride soorten ontstaan ​​waarvan we geen idee hebben hoe ze zullen evolueren. .
Het opnieuw introduceren van de natuurlijke vijanden van muggen (enorme biomassa) in door chemicaliën vergiftigde omgevingen door het gebruik ervan te staken, zou op middellange termijn veel winstgevender zijn. Wie weet.
0 x
'Het is beter om je intelligentie over onzin te mobiliseren dan om je onzin over intelligente dingen te mobiliseren. (J.Rouxel)
"Per definitie is de oorzaak het product van het gevolg". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 is 100 miljoen en niet 72 miljoen" (AVC)
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13724
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1526
Neem contact op met:

Re: GGO-mug, het fiasco! Spelen met DNA is niet eenvoudig!




par izentrop » 24/10/19, 11:04

Jeffrey Powell vertegenwoordigt niet de wetenschappelijke gemeenschap, hij is slechts een onruststoker die door de pers wordt gepromoot. Het probleem is dat het een spaak in de wielen steekt van onderzoekers die serieus werken aan het bevorderen van kennis.
0 x

Terug naar "Wetenschap en Technologie"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 137-gasten