ITER wanneer?

[GuyGadebois]

Ik wed dat dit ding niet eens begint. Tot ziens in 2025 waar hij zijn eerste plasma zou moeten produceren! En 2035 (LOL) voor zijn eerste fusie ...
https://www.futura-sciences.com/science ... 025-62711/

[Remundo]

goede verklarende video van JPP

goede voet goed oog onze oude JPP

[Juju64]

Om bij het project te zijn geweest, is er nog tijd. En dan is het project dat ons zal interesseren DEMO https://fr.wikipedia.org/wiki/Demo_(r%C3%A9acteur)

[moinsdewatt]

Start dinsdag van de montage van de fusiereactor van het Iter-project

AFP gepubliceerd op 27 juli. 2020

Bijna vijftien jaar na het begin wordt de assemblage van de reactor voor het internationale Iter-project, waarvan het de ambitie is om waterstoffusie te beheersen, dinsdag in het zuiden van Frankrijk per videoconferentie gelanceerd door Emmanuel Macron in een bericht geregistreerd, evenals vertegenwoordigers van verschillende van de 35 lidstaten.

Dit ambitieuze project, gevestigd in Saint-Paul-lès-Durance (Bouches-du-Rhône), ongeveer veertig kilometer van Aix-en-Provence, heeft tot doel de onbeperkte energie die door de zon en de sterren wordt geproduceerd, opnieuw te creëren via de fusie van waterstof, in de hoop een alternatief te vinden voor fossiele brandstoffen.

Van president Emmanuel Macron wordt verwacht dat hij spreekt in een vooraf opgenomen videoboodschap, volgens bronnen dicht bij de uitvoerende macht, gevolgd door verklaringen van videoconferenties van verschillende vertegenwoordigers van staten en partnerorganisaties, zoals voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen of de Zuid-Koreaanse president Moon Jae-In.

In de afgelopen maanden zijn verschillende componenten van deze experimentele reactor genaamd "Tokamak" - sommige zo hoog als een gebouw van vier verdiepingen en enkele honderden tonnen zwaar - aan de locatie geleverd vanuit India, China, Japan, Zuid-Korea en Italië, waardoor het nu mogelijk wordt om een ​​montageprocedure te starten die tot vijf jaar kan duren.

Tien keer groter dan zijn tegenhangers, waarvan de eerste versies in de jaren vijftig in de Sovjet-Unie werden ontwikkeld, zal deze gigantische reactor de waterstoffusiereactie reproduceren die van nature in het hart van de zon voorkomt: in concrete termen, deze fusie zal worden verkregen door een mengsel van twee isotopen van waterstof omgezet in plasma op een temperatuur in de orde van 1950 miljoen graden te brengen.

Door de wand van de Tokamak te bombarderen, produceren de neutronen die uit deze fusie zijn ontstaan ​​warmte die zal worden afgevoerd door een watercircuit onder druk om vervolgens in de vorm van stoom een ​​turbine en een dynamo te leveren en aan het einde van de ketting te produceren elektriciteit.

Op lange termijn zou de fusie van waterstof een veilige en schone energiebron zijn, waardoor het mogelijk wordt om zonder fossiele brandstoffen te komen. Verkregen uit brandstoffen die in overvloed aanwezig zijn op aarde, water en lithium, heeft het het voordeel dat het, in tegenstelling tot een kernreactor, geen radioactief afval produceert.

De Iter-site, een van de grootste in Europa, beslaat bijna 42 hectare en heeft sinds de oprichting in 2.300 2010 werknemers gemobiliseerd, met een geschatte rekening van bijna 20 miljard euro. De eerste verkoopbare kWh geproduceerd door een fusiereactor wordt niet verwacht voor 2060.

https://www.connaissancedesenergies.org ... r-200727-0

[izentrop]

Hallo,

Dit ambitieuze project, gevestigd in Saint-Paul-lès-Durance (Bouches-du-Rhône), ongeveer veertig kilometer van Aix-en-Provence, heeft tot doel de onbeperkte energie die door de zon en de sterren wordt geproduceerd, opnieuw te creëren via de fusie van waterstof, in de hoop een alternatief te vinden voor fossiele brandstoffen.

Wat we niet weten, is dat de te bereiken en te behouden 150 miljoen graden niets zijn in vergelijking met andere obstakels:
Daniel Jassby was tot 1999 hoofdonderzoeker bij het Princeton Plasma Physics Laboratory. 25 jaar lang werkte hij op het gebied van plasmafysica en fusiegerelateerde neutronenproductie. Hij legt uit ...

De meest reactieve fusiebrandstof is een 50/50 mengsel van de isotopen van waterstof, deuterium en tritium; deze brandstof (vaak aangeduid als "DT") heeft een productie van fusie-neutronen die 100 keer groter zijn dan die van deuterium alleen, en een spectaculaire toename van de gevolgen van straling.

Deuterium komt veel voor in gewoon water, maar er is geen natuurlijke toevoer van tritium, een radioactieve nuclide met een halfwaardetijd van slechts 12,3 jaar. Op de ITER-website staat dat de tritiumbrandstof "afkomstig zal zijn uit de wereldwijde tritiuminventaris". Deze inventaris bestaat uit tritium dat is gewonnen uit het zware water van CANDU-kernreactoren, voornamelijk in Ontario, Canada en in de tweede plaats in Zuid-Korea, met een potentiële toekomstige bron uit Roemenië. De 'wereldwijde inventaris' van vandaag is ongeveer 25 kilogram en stijgt slechts met ongeveer een halve kilogram per jaar, merken Muyi Ni en zijn co-auteurs op in hun recensieartikel uit 2013, 'Tritium Supply Assessment for ITER ”, in Fusion Engineering and Design. De inventaris piekt naar verwachting vóór 2030.

Terwijl fusies vrolijk praten over het samenvoegen van deuterium en tritium, zijn ze eigenlijk vreselijk bang om tritium te gebruiken om twee redenen: ten eerste is het enigszins radioactief, dus er zijn veiligheidsproblemen in verband met de introductie ervan. potentieel in het milieu. Ten tweede is er een onvermijdelijke productie van radioactief materiaal, aangezien DT-fusie-neutronen het reactorvat bombarderen, wat een verbeterde afscherming vereist die de toegang voor onderhoud sterk belemmert en problemen met de verwijdering van radioactief afval veroorzaakt.

In 65 jaar onderzoek met honderden installaties hebben slechts twee magnetische insluitingssystemen ooit tritium gebruikt: de Tokamak-fusietestreactor in mijn oude speeltuin in het Princeton Plasma Physics Laboratory en de Joint European Tokamak (JET) in Culham, VK, terug naar de jaren negentig.

De huidige plannen van ITER voorzien in de aankoop en het verbruik van ten minste 1 kilogram tritium per jaar. Ervan uitgaande dat het ITER-project in staat is om een ​​toereikend aanbod van tritium te verwerven en dapper genoeg is om het te gebruiken, zal er daadwerkelijk 500 MW aan fusievermogen worden bereikt? Niemand weet het.

Het "eerste plasma" bij ITER staat gepland voor 2025. Dit zal worden gevolgd door 10 relatief gematigde jaren van machinale assemblage en periodieke plasmabewerkingen met waterstof en helium. Deze gassen produceren geen fusie-neutronen en maken dus het oplossen van agitatieproblemen en het optimaliseren van de plasmaprestaties mogelijk met minimale stralingsrisico's. Plasma-instabiliteit moet op afstand worden gehouden om voldoende energie-opslag te garanderen, zodat het reactieve plasma kan worden verwarmd en op hoge temperatuur kan worden gehouden. De instroom van niet-waterstofatomen moet worden verminderd.

Het programma van ITER voorziet in het gebruik van deuterium en tritium vanaf het eind van de jaren 2030. Er is echter geen garantie dat de doelstelling van 500 MW wordt bereikt; de productie van fusie-energie in grote hoeveelheden hangt onder meer af van de ontwikkeling van het optimale recept voor injectie van deuterium en tritium door bevroren korrels, deeltjesbundels, gasblazen en recycling. Tijdens de onvermijdelijke opstartfase van de vroege jaren 2040 is het waarschijnlijk dat ITER's fusievermogen slechts een fractie van 500 MW zal zijn en dat meer geïnjecteerd tritium verloren zal gaan door niet-herstel dan verbrand ( d.w.z. gefuseerd met deuterium) ... https://thebulletin.org/2018/02/iter-is ... ion-energy

Het wordt bevestigd op de site van iter https://www.iter.org/fr/mach/tritiumbreeding

[Grelinette]

Ik woon in de buurt van de Cadarache-site waar het ITER-project zich ontwikkelt. Als je langs de site loopt, kun je inderdaad het gigantisme van dit project zien, zelfs van buitenaf. Daarnaast heb ik ook de mogelijkheid om veel lokale conferenties bij te wonen over dit project, conferenties die vaak worden gehouden om de lokale bevolking, de bezorgde vulgum pecus die we zijn, gerust te stellen, over de veiligheid van het project en de mooie toekomst die we zijn. het zal produceren in de regio ... en in de wereld.

Als u geen specialist bent in het onderwerp, is het erg moeilijk om een ​​mening te hebben, aangezien de aankondigingen van experts en andere specialisten in het onderwerp lijnrecht tegenover elkaar staan!

Dat gezegd hebbende, toen ik de argumenten over het ITER-project las, zoals: Overvloedige en onbeperkte energieproductie, Geen CO₂-uitstoot, Geen langlevend hoogactief radioactief afval, Belachelijke kosten van de geproduceerde energie, Geen impact op het milieu, enz, enz., ... Ik kan alleen maar wantrouwend zijn over zoveel goed nieuws dat gaat komen!

Hebben we eindelijk de energie Graal ontdekt!

... en ik kan het niet helpen dat ik de connectie maak met deze vele theorieën van perpetuum mobile die uit het niets onuitputtelijke energie produceren!

Zou het ITER-project de uitzondering kunnen zijn die de regel bevestigt dat je niet uit niets overvloedige energie kunt halen? ...

[Remundo]

wat je in het groen vermeldde, is een weefsel van propagandistische leugens.

In detail
* overvloedige en onbeperkte energie: ITER-brandstoffen zijn daarentegen zeer zeldzaam op aarde: Deuterium zeer weinig aanwezig, Tritium afwezig, behalve met kunstmatige middelen
* CO2-uitstoot: in de huidige staat is ITER afhankelijk van mijnbouwactiviteiten die deel uitmaken van een koolstofarme energiemix
* belachelijke kosten: alles maakt het mogelijk eraan te twijfelen !! ITER is 15 tot 20 miljard euro, wat niets zal opleveren als energie, en voorlopig weet niemand of een prototype van een fusiecentrale kan werken volgens de principes van ITER, en nog minder tegen welke prijs.
* afval: er zal afval zijn in de ITER-sector, ook voor het prototype dat niets tastbaars zal produceren: hopen radioactieve materialen zoals tritium (getritieerd water = gif) maar ook materialen die worden geactiveerd door hypervelocity neutronen die uit de stressvrij plasma. Is het waar data priorizullen we geen HAVL hebben die meer kenmerkend is voor splijtingsproducten.

Laten we het simpel stellen: ITER is een puinhoop van nucleairen en andere dromende of opportune wetenschappers. Ik denk niet dat we zelfs over 100 jaar iets hebben uitgebracht winstgevend van deze kathedraal. We hebben misschien wat aanvullende kennis over DT-plasma's ...

[Grelinette]

wat je in het groen vermeldde, is een weefsel van propagandistische leugens.

In detail
* overvloedige en onbeperkte energie: ITER-brandstoffen zijn daarentegen zeer zeldzaam op aarde: Deuterium zeer weinig aanwezig, Tritium afwezig, behalve met kunstmatige middelen
* CO2-uitstoot: in de huidige staat is ITER afhankelijk van mijnbouwactiviteiten die deel uitmaken van een koolstofarme energiemix
* belachelijke kosten: alles maakt het mogelijk eraan te twijfelen !! ITER is 15 tot 20 miljard euro, wat niets zal opleveren als energie, en voorlopig weet niemand of een prototype van een fusiecentrale kan werken volgens de principes van ITER, en nog minder tegen welke prijs.
* afval: er zal afval zijn in de ITER-sector, ook voor het prototype dat niets tastbaars zal produceren: hopen radioactieve materialen zoals tritium (getritieerd water = gif) maar ook materialen die worden geactiveerd door hypervelocity neutronen die uit de stressvrij plasma. Is het waar data priorizullen we geen HAVL hebben die meer kenmerkend is voor splijtingsproducten.

Laten we het simpel stellen: ITER is een puinhoop van nucleairen en andere dromende of opportune wetenschappers. Ik denk niet dat we zelfs over 100 jaar iets hebben uitgebracht winstgevend van deze kathedraal. We hebben misschien wat aanvullende kennis over DT-plasma's ...

Remundo,
Ik ben het eens met de meeste van uw argumenten, hoewel ik moet toegeven dat ik niet bekwaam ben in deze kwestie!

Dat gezegd hebbende, woon ik noodzakelijkerwijs in de buurt van Cadarache en moet ik verschillende mensen om me heen ontmoeten die aan dit gigantische project werken dat duizenden mensen in dienst heeft, van alle kwalificaties. 3 van mijn buren werken in Cadarache en op Iter en een aantal van de kinderen die met mijn kinderen naar school gaan, hebben ouders die aan het ITER-project werken, met name ingenieurs en afdelingshoofden.

We praten regelmatig over dit onderwerp tijdens een maaltijd of een aperitief met vrienden en ik ben perplex om te zien in hoeverre mensen van hoog niveau (ingenieurs, technici, onderzoekers, ...) diametraal tegengestelde meningen kunnen hebben. !!!
Het is heel verrassend en daarom moeilijk om een ​​mening over de vraag te vormen. Ik denk dat de meeste mensen die aan dit project werken zulke voordelen hebben in termen van lonen, arbeidsomstandigheden en middelen, "prestige", enz., Dat ze liever hun ogen sluiten voor de controverses, onzekerheden en waarschijnlijke gevaren van dit project. project.

Wat mij betreft, het is meer een objectieve analyse die me doet denken dat ITER een soort ietwat schizofrene utopisch megalo-project is, omdat de argumenten voor ITER veel te perfect en prachtig zijn om geloofwaardig te zijn. Zonder de kolossale budgetten en de deadlines die jaarlijks naar boven worden bijgesteld te vergeten, en nog meer door degenen die dagelijks aan het project werken.

... en zonder deze winstgevendheid te vergeten, die onbewuste beslissingen neemt om de zuinigste leverancier te kiezen, die discrete besparingen op de beveiliging of het benodigde personeel zal opleveren ... Helaas, de media (en NGO's regelmatig) ) onthullen ons de drift op deze beveiliging, zowel op de gebruikte materialen als op het niet altijd gekwalificeerde personeel ... en zonder de fraude en andere corruptie te vergeten die inherent zijn aan deze grote projecten vergezeld van kolossale massa's geld!

[Remundo]

de medewerkers van ITER hebben een door de staat gegarandeerd gezellig salaris, zonder resultaatsverplichting, dus zelfs als sommige lucide zijn, doen ze op het front alsof ze het geloven.

en dan 15 of 20 miljard € betaald in een regio, en dat zorgt ervoor dat mensen werken, het geld circuleert en iedereen versluiert het gezicht omdat we op korte termijn roddel oppikken. Lokaal wel, maar Frankrijk verliest.

[Paul72]

Zelfs als we toegeven dat een fusiereactor ooit zal werken (heel ver weg), zal het ongetwijfeld de meest geavanceerde technologie zijn die ooit is geproduceerd, en daarom zeker de duurste en moeilijkste om te bouwen, met veel schaarse middelen die nodig zijn. Dus dat zou natuurlijk een kost hebben die vandaag onmogelijk te beoordelen is (dat zijn te veel "ifs").