11 september 2001: Infrarood op France2

filosofische debatten en bedrijven.
pb2488
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 837
Inschrijving: 17/08/09, 13:04




par pb2488 » 15/06/11, 21:53

Christophe schreef:Nou, ik heb de SPS-kwestie in meer detail doorgenomen: het is echt heel goed gedaan...wetenschappelijk gezien zouden we bijna overtuigd zijn...het probleem is dat de auteurs dingen willen aantonen op basis van wetenschappelijke analyses die niet zo lang standhouden omdat je een beetje van techniek weet!
En jij denkt dat ze niets van 'technisch' afweten?

Christophe schreef:Alle artikelen zijn gebaseerd op het uitgangspunt dat de officiële versie correct is en dat de mythes rond 9/11 ontkracht moeten worden!
Met andere woorden; ze hebben het antwoord al en willen proberen de lezer te overtuigen (en heel vaak slagen ze daarin) in het artikel. Sorry, maar dat noem ik niet wetenschappelijk redeneren! De conclusie van een wetenschappelijk artikel staat niet in de inleiding...
Het is dezelfde aanpak als die van de complottheoretici!!!
Al vind ik de auteurs van de SPS-artikelen onpartijdiger en minder agressief dan de complottheoretici. Ze onderwerpen hun analyses tenminste aan de kritiek van veel van hun leeftijdsgenoten en spelen niet de rol van leerling-onderzoekers door een simpel filmpje van internet te ontleden.

Christophe schreef:De rest moet ik uitgebreid lezen.
oui
0 x
"De waarheid kan niet worden gedefinieerd als de mening van de meerderheid:
De waarheid is wat volgt uit de observatie van de feiten. "
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 16/06/11, 01:31

... zou hetzelfde geloofwaardig zijn en het andere niet? Wil je deze film stoppen?

Hetzelfde eigenlijk? Gebaseerd op de slecht geconstrueerde stelling van degenen die “standrechtelijke executievan vermoedelijke ongewapende schuldigen, tot de rang van patriottisch heldendom?

Nooit meer geloofwaardig, tenzij je zelf een beetje een zwart hemd bent...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79374
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11064




par Christophe » 16/06/11, 10:56

pb2488 schreef:En jij denkt dat ze niets van 'technisch' afweten?


Oh ja, ik geniet ervan, het is echt goed gedaan!!

pb2488 schreef:Het is dezelfde aanpak als die van de complottheoretici!!!
Al vind ik de auteurs van de SPS-artikelen onpartijdiger en minder agressief dan de complottheoretici. Ze onderwerpen hun analyses tenminste aan de kritiek van veel van hun leeftijdsgenoten en spelen niet de rol van leerling-onderzoekers door een simpel filmpje van internet te ontleden.


Dat is precies waar ik vandaan kwam: behalve dat zij (SPS) de "goeden" zijn, dus ze zouden minder snelle methoden moeten hebben...

Nu merkte ik dat in het artikel "De effecten van vuur" (en misschien andere, nog niet voltooide), de auteur toonde een verbazingwekkende openheid van geest... hij ontkent de stelling van gecontroleerde sloop niet voor 100%, maar denkt dat dit niet nodig was om daar te komen...

Obamot voor hen zou het scenario het volgende zijn geweest: het vliegtuig heeft de centrale kolom van de torens al mechanisch verzwakt en vooral... de brandbestrijdingsstromen uit de balken verwijderd (hoogstwaarschijnlijk asbest, momenteel niet vermeld in SPS ...). Het is de afwezigheid van deze bescherming die tot de zeer snelle val zou hebben geleid.

Ze praten over 600°C in het hart van het gebouw en tot 1000°C in de periferie (dat lijkt mij veel...vooral die 1000°C!)...

We bevinden ons in het volgende (echte) geval, wat volgens hen het ergste scenario is:

- impact met vuur en scheuren van de massa = vallen

Er zijn nog 4 andere mogelijke scenario's:

- impact zonder vuur = geen val
- vuur zonder impact = geen val
- brand met impact maar zonder scheuren van de vlokken = geen val
- brand zonder impact maar met scheuren van de vlokken = val in bepaalde gevallen (volgens parameters)

Ik raad iedereen die van dichtbij of veraf geïnteresseerd is in 9/11 ten zeerste aan om dit nummer te kopen of te lezen....Een minpuntje: het papier/de inkt van het tijdschrift stinkt echt!! : Cheesy:
Dernière édition par Christophe de 17 / 06 / 11, 06: 40, 1 keer bewerkt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 16/06/11, 21:26

(...en dun, als zelfs het papier verbrand ruikt...^^)

Wil je echt het spel van pb2488 spelen en de hele draad opnieuw doen?

Laat hem geloven wat hij wil en basta... Persoonlijk kan het mij helemaal niets schelen.

Twee woorden op de panflet
1) we hebben nooit gezegd dat de torens niet waren gevallen, de vraag is 'Hoe'?

2) We moeten ons niet concentreren op de ineenstorting van de tweeling => de meeste vragen die door 9 september worden gesteld, staan ​​elders (ik heb al een groot deel van het waarom behandeld...^^ maar we kunnen er bijvoorbeeld aan toevoegen => Waarom Enron (zie Dick Cheney en de kliek) financierde de Taliban al vóór 11 september... ook al had Al_Chose al aanvallen op Amerikaanse belangen uitgevoerd (het kan pijn doen om jezelf zo in de voet te schieten...) en later nog eens, voor de aanleg van een oliepijpleiding in Afghanistan? etc) => waarom in 9 op 11-jarige leeftijd de babysitter van Bu$h omkwam bij een twijfelachtig ongeval voor haar huis.. (zijn eigen auto zou hem hebben overreden zijn eigen...). Ik zie al sommigen die nadenken “Zou ze getuige zijn geweest van iets dat te indiscreet was om haar in leven te laten”. Ik hou je meteen tegen, dat is onmogelijk, niet onder de "zentils"... Wat een arm gezin getroffen door zoveel vloeken....

3) Ongelooflijke ineenstorting! Maar hoe kunnen ze hieruit afleiden dat de torens in deze of gene omstandigheid zouden zijn gevallen en in andere omstandigheden niet, aangezien ze niet meer weten dan degenen die tegen het officiële rapport zijn... => dus een pure hypothese van hun kant. Maar vooral niet aangetoond door tegenstrijdige experimenten. En met de hardware-elementen die kort na de ineenstorting beschikbaar waren, willen ze geen rekening houden, net zo min als bij WTC7: zoek naar de fout...

4) Het is onmogelijk dat kerosine de beschreven temperaturen bereikt: dit is al uitgelegd => bovendien: aanwezigheid niet alleen van asbestvlokken, maar ook van broom in "alles wat zou kunnen branden" in een vliegtuig, en in het WTC gestopt, in vloerbedekking , kantoormeubilair, computers enz... overal...)

5) En ze zitten vast, want als ze temperaturen toelaten die hoger zijn dan kerosine kan produceren, is de enige manier om het smelten van het metaal te rechtvaardigen het toegeven van de aanwezigheid van nanothermiet. Puntenbalk...

6) Er werd ook aangetoond dat als de vliegtuigen het bouwwerk op gevaarlijke wijze hadden bereikt, er sprake zou zijn geweest van wiebelen en dat ze binnen enkele minuten zouden zijn gevallen. Alleen gaf ze geen krimp: noch tijdens, noch kort erna, noch vóór het instorten => zei je raar?

7) Het is niet omdat we theoretisch mogelijk dit hele verhaal van “puur indirecte” cumulatieve oorzaken die tot de ineenstorting van de torens hebben geleid als gevolg zouden kunnen erkennen, dat er feitelijk geen sprake zou zijn geweest van een daad van criminele boosaardigheid nadat nanothermiet was gebruikt om de torens te laten instorten. "Maak het werk af". Last but not least mag een onderzoeker zich niet laten opsluiten in een syllogisme...

8} Het punt is allereerst dat dit GEEN indirecte oorzaken zijn. Maar het is een keten van opeenvolgende en aangekondigde strafbare feiten, waartegen geen maatregelen zijn genomen die zijn aangepast aan dit soort dreigingen.

9) Want hoe kon een man als Bin Laden, uit een zeer rijke familie, zelf rijk, beschaafd en zeer verfijnd volgens getuigenissen, in zijn eentje ertoe gebracht zijn om niet alleen militaire doelen ter plaatse te kiezen? negeer dat dit enorme wereldwijde afkeuring zou hebben gewekt die waarschijnlijk zijn eigen belangen zou dienen, te beginnen onder de moslims zelf! En als dat inderdaad het doel was, waarom hadden we dat dan niet op zondag met vrachtvliegtuigen gedaan, om de verliezen onder “burgers” tot een minimum te beperken...?

10) Hoe en waarom: na meer dan tien jaar problemen te hebben gehad met het hoofd en de initiatiefnemer van het netwerk, beschikken de Amerikanen over een batterij deskundigen, psychologen en andere psychiaters van allerlei aard (ze hebben er zelfs enkele die gespecialiseerd zijn in het helpen van om posttraumatische schokken op te vangen van strijders die deze aan het front hebben meegemaakt) hoe en waarom zouden ze zichzelf hebben beroofd van het ondervragen, observeren en confronteren van degene die – in principe – hun publieke vijand nummer 1 zou zijn/was geworden (zoals zogenaamd ongrijpbaar), van waaruit ze het netwerk zelf hadden kunnen begrijpen en beter konden infiltreren/traceren om er een einde aan te maken en vooral om de diepten van zijn motieven en motivaties te begrijpen = > als ze het niet al eerder wisten, alles ze moesten weten...(!)

11) Misschien ook dat deze vermeende dader alle redenen had kunnen uiten die hem mogelijk hebben geleid tot wat wordt verondersteld een uitstorting van haat te zijn, zonder dat de pers of het officiële rapport de reden(en) heeft willen weten! Dat is ook waarom we proeven doen, toch?

En het houdt niet op:
'Zawahiri zal worden geëlimineerd, belooft het Amerikaanse leger'
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/ ... mee-us.php

Hebben zij zichzelf in hun artikel ook dit soort tegenstrijdige vragen gesteld? En voerden ze tegenstrijdige experimenten uit in de laboratoria? Want als ze alles op andere aannames baseren... dan is het waardeloos.

Brand en weerstand van metalen
Er werd al gepubliceerd dat de wagons die in de Simplontunnel gedurende enkele uren ~800°C hebben ondergaan (55 in totaal bij het blussen...) - en niet bedekt met brandwerende materialen - deze temperatuur perfect hebben doorstaan ​​- d.w.z. in een ultra-beperkte omgeving omdat de slang nauwelijks groter is dan een roeispaan, met een effect van het type “zuig- en afvoerschoorsteen + “boilerverbranding”, aangewakkerd door de wind die met hoge snelheid de tunnel binnenstormt om de brand aan te wakkeren. Resultaat in detail: na het uitdoven van de metalen profielen van de goederenwagens is er geen zichtbare vervorming op de foto, zelfs de verbindingen met bouten en moeren zijn niet doorgebrand => alleen de onderliggende spoorstaaf, die geen hyperstatisch gemonteerd constructiestaal is, is vervormd raken.

Beeld
https://www.econologie.com/forums/post205257.html#205257

Gezien het feit dat deze torens bestand waren tegen tyfoons (vandaar de hoedenspant) die daarom gepland waren om enkele meters tussen de bovenkant en hun basis te buigen, had er een uitzettingseffect moeten worden waargenomen dat een vervorming of het begin van een draai veroorzaakte vóór de breuk - en als je de tijd neemt om de 6 video's te bekijken die ik op de vorige pagina heb gepost - zul je beseffen dat alleen een gelijktijdige breuk van alle steunen het pannenkoekeffect kan veroorzaken.
Afgezien van de omstandigheden zelf, hebben we de waarschuwingssignalen niet gezien die overeenkomen met de omstandigheden waarin dit “volgens het rapport had moeten gebeuren”. Het is dus maar goed dat het niet zo is gegaan.

En dan is het een basisregel: we hebben niet het recht om “aan het woord van de zentils te twijfelen”… Dat moet je weten…

Let op de financiële verspilling: deze tonnen nanothermiet worden onnodig verspild!

Mébon zou het opruimen van het puin zonder dit ingewikkelder zijn geweest. Daar tenminste, behalve het metaal, want alles is tot stof vergaan, inclusief het beton. Het gaat sneller, toch?

Kortom een ​​beetje cynisme om de stemming wat op te vrolijken, maar nog cynischere domme vragen als “wat denk je”, zijn volledig buiten gebruik geraakt.

Draadvergrendeling? 8)
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79374
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11064




par Christophe » 20/06/11, 13:52

Pkoi vergrendelen doen? We hebben nog niet alles gezegd, toch? : Mrgreen:

Een onderzoek door Radio Canada/CBC: http://www.dailymotion.com/video/xc9kmj ... erite_news

Een verslag over de antipoden van de “pseudo-onderzoeken” waaraan de Franse televisie ons tot op de dag van vandaag gewend is*.


Een rapport van National Geographic over het Pentagon:
http://www.dailymotion.com/video/xccrd1 ... -pe_webcam
http://www.dailymotion.com/video/xccr65 ... -pe_webcam
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 20/06/11, 19:54

Uiteindelijk werd alles bekend... Het scenario van vóór 9 september in Afghanistan (helikopters gevuld met karton vol dollars uitgedeeld aan stamleiders, zonder dat iemand echt wist waar het geld naartoe ging, Taliban of niet) kwam aan het licht. Irak!!!

In 100 was door de regering Bu$h een echte luchtbrug van 2003-dollarcoupures (vers gedrukt) opgezet om “Irak herbouwen” (meer dan 60 miljard volgens Frankrijk2). En dit geld moest worden terugbetaald door de olieproductie (met het fiasco dat we kennen...)

We wisten al van de sappige markt voor particuliere milities...

Maar nu komt de zaak aan de oppervlakte. Het zou tot 25% van deze kolossale bedragen zijn die uit de circulatie zouden zijn verdwenen!

(Reuters) - Het Iraakse parlement jaagt op ongeveer 17 miljard dollar aan Iraaks oliegeld dat naar eigen zeggen is gestolen na de door de VS geleide invasie van 2003 en heeft de Verenigde Naties om hulp gevraagd om dit op te sporen.

Osama al-Nujaifi, de voorzitter van het Iraakse parlement, zei dat een commissie onderzoekt wat er met sommigen is gebeurd 20 miljard dollar aan DFI-geld.

Beeld

http://www.reuters.com/article/2011/06/ ... 0S20110619

In het Frans:
http://www.rfi.fr/moyen-orient/20110620 ... nt-disparu

Het is al verbazingwekkend dat de Amerikanen erin zijn geslaagd andere landen binnen te vallen om “hun oorlog” te voeren, maar nu...

Wist de coalitie dat überhaupt?

Met zulke bedragen op het spel en zulke vergissingen, is het beter om je mond te houden, als we iets weten, toch?

Rappel:
Totale begroting van de Verenigde Naties = 3 miljard dollar.
Kosten van de oorlog tussen Afghanistan en Irak = 1 miljard dollar.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 20/06/11, 22:03

Gezien de zeer reële doofpotaffaires en leugens zullen we uiteindelijk de beweringen van algemene samenzwering geloven, zoals:

www.exopolitics.com

met even ANDs!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Het ‘waarom’ van 9/11




par Obamot » 23/06/11, 04:15

Zijn benadering van ‘Exopolitiek’ is buitengewoon interessant voor de VS.

Het heeft het voordeel dat het een nieuw paradigma schept, dat ik zou symboliseren als: niet langer gebaseerd op ‘Amerika redt de wereld in de naam van God...Maar om zijn land te onderwerpen aan een houding waarin hij zelf zou worden onderworpen "naar de goddelijke angst" (dat wil zeggen een blik van buitenaf vertegenwoordigd door de buitenaardse wezens) en niet de VS als exclusief "uitvoerder van "Goddelijk Recht" (dwz van alle rechten?) op de wereld", (De 'superieure kracht' van deze benadering van de exopolitiek, vertegenwoordigd door buitenaardse wezens of in ieder geval rekening houdend met een kritische externe kijk op een bepaalde 'historische Amerikaanse visie', een soort heruitvinding van het secularisme van de staat) Dit is gedurfd en doet mij zeggen dat deze advocaat en de andere betrokkenen een goede juridisch-etnologische insteek zouden hebben!

En zijn aanpak zou verklaren waarom de huidige nieuwe regering zoveel moeite heeft om zich te onderscheiden van de vorige, omdat zij zelf onderworpen is aan hetzelfde historische paradigma! (dat wil zeggen de Skull & Bones, etc. maar die gemakkelijker onder de Vrijmetselarij zouden vallen, waarvan sommige loges gevaarlijk zouden zijn omdat ze gedomineerd worden door een soort merkwaardige kruisbestuiving met satanisme, volgens bepaalde waarnemers die zich de Illuminati herinneren).

Genomen uit een uitzending op de Italiaanse zender RAI (van 27.04.2004)
http://www.dailymotion.com/video/x8vtye ... tradu_news
(Er zijn nog veel meer sporen ervan op Google)

Laten we teruggaan, niet zo ver op aarde! Er zijn steeds meer advocaten die de voormalige regering-Bu$h voor de rechter willen brengen. Maar ik vind je link echt heel interessant. Hier is nog een video, en dan moet het gezegd worden: WAARSCHUWING GEVAAR:
http://www.youtube.com/watch?v=gVt-5nPv ... re=related

Ik kom terug bij 9/11 waar de advocaat van een van de gevangenen (ten onrechte) in Guantanmo ons vertelt dat “Marteling zal marteling blijven, waar het ook wordt beoefend, en het wordt al lange tijd door bepaalde regeringen beoefend: wat er verandert met Guantanamo [dat wil zeggen de Amerikanen] is de systematiek, een illegaal en zeer professioneel systeem..." :
http://www.tsr.ch/video/info/journal-19 ... id=3224446

Andere vragen om toe te voegen aan de lijst van "pourquoi" van 9/11 (die ik iets verderop in dezelfde draad begon).
– Waarom heeft dezelfde regering na 9 september niet minder dan 11 agenten in de Verenigde Staten ingehuurd, met als enig doel haar sporen uit te wissen...
– Waarom Enron (zie Dick Cheney en de kliek) de Taliban zelfs vóór 9 september financierde... ook al had Al_Those al aanvallen op Amerikaanse belangen uitgevoerd.
— Waarom in 2003 op 62-jarige leeftijd de babysitter van Bu$h omkwam bij een twijfelachtig ongeval voor haar huis... (haar eigen auto zou haar zelf hebben overreden...). Ik zie al sommigen die nadenken “Zou ze getuige zijn geweest van iets dat te indiscreet was om haar in leven te laten”. Het is aan jou om te oordelen na het lezen van de volledige lijst.

PS: ongepubliceerde en ongelooflijke video van de ineenstorting van de torens, waar we zien dat de initiële impact van het vliegtuig zeer beperkt was:
http://www.youtube.com/watch?v=0Nai9xAN ... re=related

De beperkte impact wordt bevestigd door deze modellering, waaruit blijkt dat slechts enkele kolommen beschadigd zouden zijn, maar dan wel vlak langs het traject van de romp. De hoedenbundel moest noodzakelijkerwijs een hyperstatische samenhang behouden:
http://www.youtube.com/watch?v=yM1IrE2X ... re=related

Terwijl de voorgaande video laat zien wat onmogelijk was gezien de minimaal destructieve schade in een gebied waar elk dragend element op deze verdiepingen slechts op 10% van zijn capaciteit werkte.

Nog een detail dat nooit is opgemerkt: de tweede getroffen toren (zuidelijke toren van vlucht 175) had als eerste moeten vallen, omdat de impact veel lager was => de krachten die door de structuren erboven werden geleden, hadden een vroege val moeten veroorzaken, omdat het breekpunt veel eerder had moeten worden bereikt als er een groter gewicht moest worden ondersteund. Maar in tegenstelling tot dat is dat niet wat er gebeurde. De noordelijke toren werd als eerste getroffen (in de hoek en structureel veel minder aangetast) viel als eerste. En de zuidelijke toren die twintig minuten later insloeg, viel twintig minuten later dan de andere...

Wat duidelijk naar voren komt in deze video:
http://www.youtube.com/watch?v=OK6qQmFs ... er&list=UL
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16183
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5263




par Remundo » 25/06/11, 23:09

Remundo schreef:Hallo iedereen,

Wat nieuws over Aymeric Chauprade:
http://www.bordeauxactu.com/article_ba. ... ticle=5110
en een ondersteunende blog:
http://www.soutien-chauprade.com/

Hij verdedigt zichzelf, maar hij heeft veel te doen... we noemen het "tegen de wind en de getijden ingaan" : Idee:

Aymeric Chauprade verdedigt zich met succes tegen zijn overhaaste ontslag...

Een artikel uit “Valeurs Actuelles”
Beeld
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 26/06/11, 11:08

Bedankt voor de info Remundo, dat is uitstekend nieuws!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 161-gasten