Discussies over de efficiëntie van windturbines

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
FALCON_12
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 147
Inschrijving: 20/04/12, 18:58
x 34

Discussies over de efficiëntie van windturbines




par FALCON_12 » 30/01/24, 19:30

Hallo,


Ik wil graag een onderzoek doen naar uw intuïtie met betrekking tot een vraag.

Het simpele idee: in plaats van een dunne propeller te laten draaien, duw ik een massieve schijf terug die de wind veel meer tegenwerkt!

In het volgende diagram, hier zichtbaar:
,
we zien een windturbine die veegt een oppervlak S en een vector V0 loodrecht op S, dit is de wind.

Rechts een schijf D met hetzelfde oppervlak S maar vol is vertegenwoordigd. Deze schijf is als de windturbine die tegenover de wind staat.

Laten we aannemen dat de windturbine elke duur T een energie E1 produceert.

Laten we ook toegeven dat gedurende dezelfde tijdsduur T de door de wind voortgeduwde schijf naar achteren beweegt
bij snelheid V1 over een lengte d en we kunnen de energie terugwinnen die het werk van de kracht F veroorzaakt
product groeit. Deze arbeid, en dus deze energie, is E2=dF waard

Zonder enig rekenwerk te doen Welke van E1 of E2 is volgens jou groter?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79374
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11064

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par Christophe » 30/01/24, 19:46

E2 wint...maar je zult de cyclus moeten voltooien...of een heel, heel lange rail moeten vinden... : Cheesy:
1 x
FALCON_12
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 147
Inschrijving: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par FALCON_12 » 30/01/24, 19:55

Christophe schreef:E2 wint...maar je zult de cyclus moeten voltooien...of een heel, heel lange rail moeten vinden... : Cheesy:


Antwoord opgemerkt Christophe. Ik hoop dat het andere lezers niet beïnvloedt!
Voor de rest bespreken we het later, als je wilt... :?
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13724
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1526
Neem contact op met:

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par izentrop » 30/01/24, 20:11

Goed idee om een ​​boot te verplaatsen, maar niet om windenergie om te zetten in elektriciteit.
0 x
FALCON_12
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 147
Inschrijving: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par FALCON_12 » 30/01/24, 20:18

izentrop schreef:Goed idee om een ​​boot te verplaatsen, maar niet om windenergie om te zetten in elektriciteit.


E1>E2 of andersom?
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9839
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2677

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par sicetaitsimple » 30/01/24, 20:40

Ik denk dat dit de bewering is die niet klopt: in beide gevallen veronderstel je dat een luchtstroom van oppervlak S (die van de windturbine of de vaste schijf arriveert met een uniforme snelheid V0 loodrecht op deze windturbine of op deze schijf.
Als dit, denk ik, niet verre van het geval is voor de windturbine, die het profiel van de stroomopwaartse stroming niet of heel weinig zou moeten verstoren, is het duidelijk anders voor de volledige schijf, het zal nodig zijn dat de lucht ergens heen gaat! Vandaar de ontwikkeling van radiale snelheidscomponenten ruim stroomopwaarts van het “contact” van de invallende stroming met de schijf.
Kortom, ik denk dat ‘intuïtie’ in de stromingsmechanica zeker een slechte raadgever is.
1 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6992
Inschrijving: 21/01/05, 11:59
x 2914

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par gegyx » 30/01/24, 21:03

izentrop schreef:Goed idee om een ​​boot vooruit te bewegen,...


JA, om het gebruik en dus de manipulatie van zeilwissels te vermijden.
Ongetwijfeld eenvoudiger, maar minder efficiënt.

De essentiële uitrusting zal een adequate rotatie van de mast zijn die de wind volgt, maar mogelijk automatisch wordt geregeld door motorisering.

Maar zonder motorisering zou het bevederen handmatig worden : Cheesy:
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9839
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2677

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par sicetaitsimple » 30/01/24, 21:10

Als Christophe wat tijd heeft, hij die software bezit en beheerst die goed werkt (zie de studies in zijn trailer), kan hij misschien een kleine simulatie voor ons doen:

- Schijf met een diameter van 100 m (een windturbine van 2 tot 3 MW)
-luchtsnelheid in open veld stroomopwaarts, zeg 10 m/s

gewoon om het gezicht van het snelheidsprofiel stroomopwaarts van de schijf te zien.
0 x
FALCON_12
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 147
Inschrijving: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par FALCON_12 » 30/01/24, 21:32

sicetaitsimple schreef:Als Christophe wat tijd heeft, hij die software bezit en beheerst die goed werkt (zie de studies in zijn trailer), kan hij misschien een kleine simulatie voor ons doen:

- Schijf met een diameter van 100 m (een windturbine van 2 tot 3 MW)
-luchtsnelheid in open veld stroomopwaarts, zeg 10 m/s

gewoon om het gezicht van het snelheidsprofiel stroomopwaarts van de schijf te zien.


Wat zou je in de tussentijd zeggen? E1>E2?
0 x
FALCON_12
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 147
Inschrijving: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Laten we samen intuïtief zijn...




par FALCON_12 » 30/01/24, 21:35

gegyx schreef:
izentrop schreef:Goed idee om een ​​boot vooruit te bewegen,...


JA, om het gebruik en dus de manipulatie van zeilwissels te vermijden.
Ongetwijfeld eenvoudiger, maar minder efficiënt.

De essentiële uitrusting zal een adequate rotatie van de mast zijn die de wind volgt, maar mogelijk automatisch wordt geregeld door motorisering.

Maar zonder motorisering zou het bevederen handmatig worden : Cheesy:


Wat zou je zeggen? E1>E2?
0 x

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 176-gasten