Gebrek aan stikstof

Organiseren en regelen uw tuin en moestuin: sier, landschap, wilde tuin, materialen, fruit en groenten, moestuin, natuurlijke meststoffen, schuilplaatsen, zwembaden of natuurlijke zwembad. levensduur planten en gewassen in uw tuin.
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 29/06/13, 11:01

Ja, ik ben van plan een thread te openen op mijn "systeem".

1) Het is een zoektocht die ik start, er wordt niets gewonnen. Vergeef me als ik soms "mijn verwachtingen" verwar met de "verkregen resultaten".

2) Mijn "verwachtingen" zijn gekoppeld aan 20 of 30 waarnemingen, gekoppeld aan mijn beroep (agronoom), in Afrika en in Frankrijk. Dit brede ‘spectrum’ van situaties geeft soms enig perspectief op wat, in zo’n specifieke situatie, wonderbaarlijk lijkt!

3) Ik heb oppervlak, zonder grenzen. Ik heb al 15 jaar veel heggen geplant. Ik woon aan de rand van het bos.

Dit is belangrijk omdat ik bijvoorbeeld snas-takken heb beperkt voor de BRF.

Ik ben helemaal niet op zoek naar opbrengst, naar de "grootste" (tomaat!) of zulke prestaties >.

4) Zoals gezegd ben ik bijna gestorven aan een hartaanval, dus qua inspanning ben ik zeer beperkt; helemaal niets zodra het boven de 30° komt. En vorig jaar, gedurende 9 maanden, had ik last van ischias...

Vandaar de prioriteit: tuinieren zonder grondbewerking.

5) Dit brengt mij ertoe de natuur te laten werken: micro-organismen in de bodem, regenwormen, paddenstoelen...

6) Bovendien, al lange tijd "niet-dogmatische ecoloog" (zonder gehoorzaamheid) (René Dumaont), agronoom zoals hij, nieuwsgierig, ik wil een "meer dan biologisch" systeem (in de biologische sector heeft het gebruik van bepaalde natuurlijke producten mij toestemming gegeven lijkt toch nadelig: we hebben het hier over kopersulfaat, wat voor mij een pison van de bodem is; ik heb het ook over bepaalde P- en K-meststoffen die dezelfde zijn als die welke in de conventionele landbouw worden gebruikt en waarvan de wereldreserves beperkt zijn , Ik denk aan rotenonen, dit zijn breedspectruminsecticiden die bijen en lieveheersbeestjes doden, net als de rest...).

Dus de vergelijking die ik probeer op te lossen is: expanderen (zoveel produceren op een groter gebied) + geen grondbewerking + geen "inputs" (alles wat we van buitenaf "gebruiken": kunstmest, pesticiden, behandelingsproducten; of ze dat wel zijn " Biologisch of niet").

Als ik lang genoeg leef, zullen de resultaten over tien jaar ‘geloofwaardig’ zijn... Dit legt meteen een van de beperkingen vast die verband houden met het feit dat we over het algemeen haast hebben. Dit is wat een van de successen van "pesticiden" en "oplosbare chemische meststoffen" maakt: onmiddellijke werking! Het is vaak in strijd met de natuur, waar veel geleidelijk gebeurt (met uitzondering van bacteriële/virale processen, die extreem snel kunnen zijn - zie "epdeemieën")...

Ziezo, ik wilde dit samenvatten in een blog getiteld "Ik tuinier in mijn ligstoel met een glas bier in mijn linkerhand en een boek in mijn rechterhand"... Maar ik weet niet hoe ik moet "bloggen" !
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 29/06/13, 11:19

Hic schreef:
50% van de door de boon geproduceerde stikstof zit in het graan,

50% van de resterende stikstof zit in de bodem,
dit vóór de oogst,
Stikstof die wordt geproduceerd door micro-organismen in symbiose met de voet van peulvruchten!

Zonder kunstmest plant je de boon aan de voet van de maïs.
wat de boon-maar wordt genoemd,
er is sprake van een dubbele symbiose,
de boon produceert de stikstof voor de maïs,
maïs verandert de smaak van bonen,
wat de reputatie van de Tarbais-boon (cassoulet) maakt.

en dan,
klaver kan niet worden gegeten (of zelden, tenzij je veganist bent)
en het is niet gratis, vooral niet als je het begraaft!
en het is een verspilling van tijd en middelen. :Meneer Groen:


Uit uw reflectie blijkt duidelijk dat het nodig is om te denken in termen van ‘systemen’ en oplossingen (met ‘s’):

- alle planten associëren niet (vraaggrootte); dus soms is het nodig om peulvruchten en nuttige planten in de ruimte te scheiden; sommige gewassen zijn te snel (radijsjes, sla); anderen zijn te gevoelig voor verstikking (wortels); daarom is uw maïs-bonenassociatie niet generaliseerbaar; soms moet je bonen telen in jaar n en wortels in jaar n+1...

- Ik heb klaver precies gezet voor:

a) begraaf het niet: berseeklaver (vorst), zal dit jaar gedijen, een maximum aan organische stof ontwikkelen (wortels, stengels en bladeren), terwijl stikstof uit de lucht wordt vastgelegd en andere elementen worden gemobiliseerd dankzij vrij krachtige en draaiende wortels ; dit, ik cultiveer het om "de grond te voeden", die mij dan zal voeden! In wezen zijn het in dit geval de regenwormen, dat zijn mijn gravers.. Overigens voedt het de bijen, "voor niets", want je moet ook een beetje genereus zijn met de biodiversiteit (het is een redelijk honingproducerende plant).

Maar mijn doel is ook niet om de grond te bewerken, zelfs niet om te schoffelen! Ik heb dus een permanente bedekking van de grond nodig, door "dominante" planten. Ik reken erop dat de klaver dit jaar alles zal "verpletteren", bevriezen en de aarde na de winter als mulch bedekken, zodat onkruid geen vat krijgt (allemaal alleen door de sneeuw!). Met een mes snijd ik deze "deken" precies op de plaats van zaailingen en plantages!

Tot over een jaar voor foto's! Ik zei toch dat je geen haast moest hebben!!!

Mijn klaver kost dus geen enkele moeite. Alleen de zaden (goedkoop). Ik heb op het oppervlak gezaaid zonder de grond te bewerken!

En je hebt gelijk, het "kost" een tuinstrook die mij dit jaar niets oplevert, alleen maar voor grond en wormen. Vandaar het belang van wat ik hierboven zei: het ontbreekt mij niet aan ruimte, maar aan kracht! In een extreem beperkte ruimte werkt dit niet...

Ik zeg dus niet dat iedereen het op die manier moet doen. [als ik het uit enthousiasme doe, corrigeer mij!]

Deze strook, die slechts één fase van mijn tuin is, gaat dus over: het verrijken van de grond met stikstof, het produceren van cellulose voor regenwormen, het bedekken van de grond zonder enige bewerking.

Hierop zal ik volgend jaar bij de teelt BRF als bedekking plaatsen, zodat ik, als dit klaverafval verdwijnt, altijd een organische bedekking van de grond zal behouden en dan de paddenstoelen "de voorkeur" geef, die krachtige mineralen- en mineralenextracten zijn. "fabrikanten" van interessante moleculen (laten we niet vergeten dat penicilline oorspronkelijk een synthese van schimmels is). Normaal gesproken zal ik, vooraf verrijkt met stikstof, het zeer duidelijke depressieve effect dat dit jaar wordt waargenomen niet (of minder) zien...
0 x
Géronimodu92
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 37
Inschrijving: 24/10/12, 08:36




par Géronimodu92 » 30/06/13, 09:42

DANK U Did67 voor al deze details.
Ik zal proberen hetzelfde najaar te doen.
A bientôt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 30/06/13, 10:40

Ik wil graag terugkomen op de hierboven genoemde hydrocultuur.

Voor mij is het de essentie (de ‘summun’) van de chemische landbouw: de bodem wordt gereduceerd tot een drager, bovendien gebruiken we geen grond (“te vuil”!) maar een inerte drager zoals glaswol, puzzolaan, polystyreen kralen...

We brengen in oplosbare vorm "alles wat het nodig heeft" naar de plant. De oplossingen worden voortdurend geanalyseerd, we voegen toe wat de plant nodig heeft, we voeren de plant die we aan het kweken zijn in een computer in en het "model" weet de "ideale" oplossing om te onderhouden om de planten te laten infuseren. Elke plant groeit in een klein blokje glaswol, niet groter dan een doosje suiker, waarop een klein druppelaartje zit als een perfect...

Het werkt spectaculair. Ik heb in Nederland in kassen tomatenplanten gezien van 5 tot 7 meter lang, die neergezet werden om het plukken te vergemakkelijken. Deze variëteiten met een "onbepaalde" groei (die nooit stopt) groeien aan de ene kant nadat ze aan de andere kant zijn gestript...

Ze worden gehouden in kassen die ‘zo schoon’ mogelijk worden gehouden.

En we krijgen, tegen de beste prijs, de smakeloze tomaten die we in alle seizoenen in de supermarkten aantreffen.

Kortom, planten onder perfecte omstandigheden in een vrijwel steriele omgeving. Het model gold voor mensen op de intensive care of aan het levenseinde!


Dit interesseert mij absoluut niet, om twee redenen:

a) kan net zo goed in de supermarkt kopen

b) het is het tegenovergestelde van het model dat ik wil 'experimenteren': het model waarin de balansen mijn tuin reguleren - niet de chemie. Dus ja, je hebt bladluizen nodig die lieveheersbeestjes voeden, anders zal de eerste bladluis die voorbij komt verwoesting veroorzaken (behalve chemische "punch")... dus ja, ik wil een bodem waar "alles kruipt", want het is dit leven dat dat zal doen voed mijn groenten uit het afval ("compost", waarvan ik heb uitgelegd dat het meer op rotters lijkt) en/of planten die ik kweek alleen maar om de rest te voeden (mijn heggen - die ook hazelnoten produceren en een thuis zijn voor vogels; klaver, enz. )

Dit zijn twee paradigma’s [= keuze van de te bestuderen problemen en technieken die specifiek zijn voor hun studie] aan de andere kant: een model dat ik "meer dan biologisch" zou willen, of een model dat de essentie is van "chemische landbouw!"

[Vertel me wanneer ik je dronken maak?]

Over bladluizen, waar zoveel mensen zich zorgen over maken:

a) u moet in de buurt van uw tuin, maar niet daarin, planten houden die bladluizen "aantrekken". Thuis (Elzas) heb ik er een paar: vlierbessen (in een heg; de bessen voeden de vogels; je kunt er siropen of "limonades" van maken), kamperfoelie (om een ​​wasstokje te verbergen). Er zijn ook een paar verschillende rozen (die boeketten vormen om de tafel te versieren). Als eenjarige planten zijn tuinbonen uitstekend, net als Oost-Indische kers (die salades versieren, enz.)

Het is onvermijdelijk dat bladluizen zichzelf “werpen” op de jonge scheuten van deze planten, rijk aan sap en sappig. Ik liet het gebeuren. Heel snel observeerde ik de lieveheersbeestjes (eerst de Aziatische, daarna de inheemse), en ook een paar andere nuttige dieren (zweefvliegen)... dat heb ik allemaal achtergelaten...

Als er bladluizen in mijn tuin zijn:

a) het zijn er nooit veel

b) de hulptroepen gaan onmiddellijk van boord om orde op zaken te stellen...

Kortom, om deze aanpak te ‘verlichten’:

a) je hebt "veelvraatjes" (bladluizen) die dol zijn op "gerookte zalm" (jonge, saprijke scheuten van bepaalde planten).

b) je organiseert hun "koude buffet" voor hen in een hoek

c) je bent kalm om "je groenten te eten"

d) als ze landen, zijn de "uitsmijters" (lieveheersbeestjes) er al...

De sleutel: blijf zen als de eerste bladluizen arriveren, dan vermenigvuldigen...[een parasiet heeft altijd een goede voorsprong op de hulporganen die zich ermee voeden! Het is een ‘natuurwet’]. Weersta de schoonmoeder die het ontoelaatbaar vindt dat haar zogenaamde schoonzoon niets doet terwijl haar overleden echtgenoot de sulfateuse bij de eerste bladluis eruit heeft gehaald (dit is niet mijn geval, maar ik rapporteer de woorden van mijn cardioloog!). spreekt tegen mij "hart", ik spreek tegen hem "tuin"). En leer de larven van lieveheersbeestjes te herkennen, deze zeer lelijke uitheemse soorten die we geneigd zijn te vernietigen omdat ze zo lelijk zijn! Ze zijn de meest vraatzuchtige bladluizen. De volwassenen, het mooie lieveheersbeestje, paren in principe, leggen eieren en... sterven.

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... AQ&dur=210

[Nou, ik werd een beetje meegesleept!]
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 30/06/13, 10:47

Geronimodu92 schreef:DANK U Did67 voor al deze details.
Ik zal proberen hetzelfde najaar te doen.
A bientôt.


Op je ‘dode’ zone kun je al het vrije organische materiaal dat nu voorhanden is neerleggen: grasmaaien, nat hooi dat een boer laat liggen, strobalen, zaagsel dat je ziet liggen en dat je kunt recupereren in een zagerij (alleen hardhout - zachthout verzuurt)...

Je moet een leven lang geduld hebben om weer op het goede spoor te komen...

Je stelt de dosis in, zonder jezelf vragen te stellen. Zonder je zorgen te maken over ‘onkruid’: het is onkruid (dus planten waarvan je hebt geen nut, maar geen "slechte" kruiden - in jouw geval zullen ze nuttig zijn en een teken van leven]. Hun wortels zullen voor jou werken. Je zult later tegen ze vechten, als het nog leeft. Vernietig ze mogelijk en exporteer ze naar elders (als we aannemen dat je grond "bedwelmd" is, om het koper dat dit onkruid zal "onttrekken" niet opnieuw te introduceren). Maar wetende dat je de vervuiling alleen maar zou verdunnen. Of verbrand, verzamel de as en gooi ze in het “ultieme afval”.

Je maakt foto's om te zien of het verandert en hoe (zoek de planten; let op regenwormuitwerpselen)

Als je gepassioneerd bent door avontuur, koop dan een flora om deze "pioniersplanten" te identificeren...
0 x
Géronimodu92
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 37
Inschrijving: 24/10/12, 08:36




par Géronimodu92 » 30/06/13, 13:05

Nogmaals hallo Didier,

Lees altijd met veel plezier jouw berichten.
Als u op Google zoekt naar klaverzaden, is het product uitverkocht of is de minimale hoeveelheid 25 kg.
Dus ik heb niet gevonden: heeft u een link naar een winkelleverancier met "winkelwagentje" om te bestellen?
Snel klaar op a forum Ik heb gelezen dat je de klaver niet alleen moet zetten, want dan stikt hij en wordt geel.
Het zou zonde zijn om op onze leeftijd een jaar te verliezen.
Ik heb last van artrose en ben daarom voorstander van de minste inspanning, hoe meer het gaat..
Off-topic: ik ken de oorzaak, "caseïne" aanwezig in melk en afgeleide producten. einde off-topic.

Ik heb enkele foto's van mijn hydrocultuur. Zal kijken of ik ze erop kan zetten.
Mijn vintage tomaten waren in ieder geval heerlijk, net als de witte komkommers. (zaden uit India via Mauritius)
Dit jaar wilde ik opnieuw beginnen en door een fout van mijn kant stierven de planten af ​​(te veel zwavelzuur)
Je moet weten dat dit zuur bicarbonaten of carbonaten (ik weet het niet meer) afbreekt, die schadelijk zijn voor planten.
De afgebroken chemische stof wordt vrijwel neutraal.
Er is helemaal geen zuur meer. De doses moeten zeer laag zijn, anders sterft de plant. (een paar druppels in een kuip van 20 liter)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 30/06/13, 14:11

1) Ik vond hier klaver in kleine hoeveelheden: http://www.semencesdupuy.com/1F2001-Eng ... ndrie.html

Je kunt per gram kopen. Het is waar dat het vooral in de landbouw wordt gebruikt, dus de gebruikelijke verpakking is de papieren zak van 10 of 25 kg!

In mijn ervaring heb ik veel dichter gezaaid dan aanbevolen, maar zonder grondbewerking, alleen een hark op het oppervlak...

En net voor de regen (niet moeilijk dit jaar), erop rekenen dat de zaden platgedrukt worden en snel ontkiemen voordat mieren of vogels er voor gaan zorgen... En dan lukt het ze!

2) Het maakt mij niet uit of het geel wordt of niet, het wordt vernietigd door bevriezing.

Maar deze opmerking verbaast mij een beetje. Ik heb een jaar geleden klaver "van huis uit" (witte klaver, paarse klaver) tussen de rijen van mijn frambozen gezaaid, het doet het goed. Daar maai ik (een beetje, met de rotofil) om gemakkelijk te kunnen circuleren en vertrek ik ter plaatse.

Ik zal een foto maken.

Wat zeker is, is dat het geleidelijk zal worden "gedomineerd" door grassen, die zich zullen voeden met de stikstof (uiteindelijk de stikstof van dode klavers)... en daarvan zullen profiteren om te domineren (als je maait, geef je de voorkeur aan de grassen, die zijn "gespecialiseerd" in begrazing en... hergroei!)

3) Dus hier is een verrassing: hydrocultuur en smakelijke tomaten! Zoals wat, we leren elke dag!

a) Waar ga je vanuit als oplossing?

b) Wat mij verbaast is dat je verzuurt, terwijl dit normaal gesproken precies is waar we tegen moeten vechten in voedingsoplossingen, waarbij de wortels zure stoffen uitstoten?

Tenzij je fosforzuur gebruikt om de Pou ionische vorm oplosbaar te maken, door deze te neutraliseren met carbonaten ???

c) Dit alles zonder pH-meter of meting van de elektrische weerstand (twee “boot”-indicatoren waarmee de doseringen kunnen worden gecontroleerd)? Dus daar, petje af!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Hic
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 995
Inschrijving: 04/04/08, 19:50
x 5




par Hic » 30/06/13, 15:26

Geronimodu92 schreef:@Did67:
Kunt u ons meer vertellen over uw systeem zonder grondbewerking...
In een ander register en een paar jaar geleden, gezien de staat van het land, deed ik hydrocultuur.
2 stukken PVC-buis van 4 meter lang en D 20 cm, aan het ene uiteinde verbonden door een U en aan het andere vrije uiteinde, het water stroomt in een watertank.
Circulatie in gesloten circuit dankzij een aquariumpomp.
Ik heb zeer goede resultaten behaald met tomaat en komkommer.
Het is noodzakelijk om constant de PH en de concentratie van minerale zouten te controleren.
Maar hey, het is te chemisch zal me worden verteld.

Hallo Geronimodu92

Ecologie van fixatie
stikstofsymbiotisch door peulvruchten
*** https://www.bordeaux.inra.fr/tcem/docum ... Xavier.pdf ***

Screening van peulvruchten op gewasbedekking: Biomassaontwikkeling en stikstoffixatie. Claude-Alain Gebhard onder leiding van Hans Ramseier
*** http://www.pag-ch.ch/uploads/media/Leg. ... .11.12.pdf ***
0 x
"Laat voeding uw medicijn zijn en uw medicijn uw voedsel" Hippocrates
"Alles heeft een prijs heeft geen waarde" Nietzche
Marteling voor Dummies
Verbied om het idee uit te drukken dat het veld acceleratie (magnetische en zwaartekracht)
En u krijgt uw octrooi geestelijke marteling optie beul succes
Avatar de l'utilisateur
Hic
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 995
Inschrijving: 04/04/08, 19:50
x 5




par Hic » 30/06/13, 16:34

Geronimodu92 schreef:@Did67:
Kunt u ons meer vertellen over uw systeem zonder grondbewerking...
In een ander register en een paar jaar geleden, gezien de staat van het land, deed ik hydrocultuur.
2 stukken PVC-buis van 4 meter lang en D 20 cm, aan het ene uiteinde verbonden door een U en aan het andere vrije uiteinde, het water stroomt in een watertank.
Circulatie in gesloten circuit dankzij een aquariumpomp.
Ik heb zeer goede resultaten behaald met tomaat en komkommer.
Het is noodzakelijk om constant de PH en de concentratie van minerale zouten te controleren.
Maar hey, het is te chemisch zal me worden verteld.

Hallo Geronimodu92
permacultuur

Permacultuur is een geheel van praktijken en denkwijzen gericht op het creëren van duurzame landbouwproductie, zeer energie-efficiënt (handmatig en mechanisch werk, brandstof, enz.) en met respect voor levende wezens en hun onderlinge relaties. Het heeft tot doel een ecosysteem te creëren dat productief is voor voedsel en andere nuttige hulpbronnen, terwijl er zoveel mogelijk ruimte wordt gelaten voor de ‘wilde’ natuur.
*** http://fr.wikipedia.org/wiki/Permaculture ***
0 x
"Laat voeding uw medicijn zijn en uw medicijn uw voedsel" Hippocrates
"Alles heeft een prijs heeft geen waarde" Nietzche
Marteling voor Dummies
Verbied om het idee uit te drukken dat het veld acceleratie (magnetische en zwaartekracht)
En u krijgt uw octrooi geestelijke marteling optie beul succes
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 30/06/13, 16:44

Bedankt hik.

1) Het document over peulvruchten in het bos van de Landes lijkt mij hier van weinig belang: bossen zijn "zeer trage" ecosystemen, met enorme "voorraden" (biomassa, organisch materiaal), maar een lage productiviteit!

De tweede is heel interessant. Ik zal het pellen.

2) Ik ben ook van plan geïnteresseerd te zijn in de geschriften over permacultuur. Zodra ik daar tijd voor heb...

Om andere inspiratiebronnen te vinden. Fukuoka is mij bekend, zonder het ooit gelezen te hebben. Ik ben van plan mezelf erin te verdiepen, om het warme water niet opnieuw uit te vinden...

Ik heb ervan gehoord, maar heb de basiswerken nooit gelezen.
0 x

Terug naar "Garden: landscaping, planten, tuin, vijvers en zwembaden"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 97-gasten