Wat vloerplaat op de meeste warmte te laten?

Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ... korte thermisch comfort. Isolatie, hout energie, warmtepompen maar ook elektriciteit, gas of olie, VMC ... helpen bij het kiezen en implementeren, problemen oplossen, optimalisatie, tips en trucs ...
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 11/11/10, 19:28

Nee, want zelfs bij 20°C en 20 mm kwik onder druk, onder gedeeltelijk vacuüm (alleen waterdamp) het debiet van de verdampte stoom blijft hoog (het geheim van de heatpipe) en dus de hoge thermische flow!!!
Het is hetzelfde als een oude thermosifon voor centrale verwarming, maar met de snel opstijgende stoom (geen lucht) condenserend aan de bovenkant, glijden de druppels langs de schuine kant naar beneden in een trechter en worden ze naar beneden verzameld door een kleine thermisch geïsoleerde buis (vermijdt herverdamping bij de retour) waarmee de cyclus is voltooid!!
Het is als een destillatie die in zichzelf is gesloten.
Het enige nadeel is de noodzaak om de kou aan de bovenkant en een waterdichte pijp van 100 cm2 (gedeelte zoals massief koper) onder vacuüm te hebben en terug in de trechter door een kleine interne pijp!!

Je kunt er andere gasvloeistoffen in doen, aceton (56°C en enkele liters), alcohol, butaan onder druk en vele andere, ik kan niet bedenken dat het kookt rond de 30°C tot 40°C)

Het is eenvoudig als u niet op zoek bent naar de ultieme nutteloze prestaties.
0 x
aerialcastor
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 865
Inschrijving: 10/05/09, 16:39
x 21




par aerialcastor » 11/11/10, 21:01

Ik herinner u eraan dat de PDM al is gepland, dus het bespreken van de soorten kachels zal de vraag niet beantwoorden.



De oplossing die u voorstelt om een ​​heteluchtverdeler te installeren druist in tegen theoretische studies en vooral feedback.
Bovendien zal het niet eenvoudig zijn om een ​​luchtwisselaar aan te sluiten op een kachel die hier niet voor is ontworpen, en zal vooral de prestatie van de PDM verpesten door de werking ervan te wijzigen.
En zet een hete lucht verdeler terwijl een VMC 2F en gepland heeft geen interesse.

De metalen vloer zal akoestisch een genot zijn, wie de vloer wilde beschermen tegen lawaai zal niet teleurgesteld zijn.

Hoe dan ook, ik handhaaf wat ik zei in mijn eerste bericht en ik zal niet alle anderen kopiëren om te steunen.
De maker van de thread heeft genoeg om zijn keuze te maken.
0 x
Sparen een boom, eet een bever.
Het heeft geen zin om te slagen in het leven, wat er nodig is om zijn dood te missen.
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/10, 01:14

Grappig deze onsamenhangende antwoorden!
Het is verbazingwekkend op het gebied van verwarming dat er antiwetenschappelijke en onsamenhangende beweringen kunnen zijn!!

De verwarming beneden in de hoop dat de warmte naar boven komt dankzij de warme lucht die opstijgt, doet me als kind meer dan 50 jaar geleden denken aan mijn grootouders, waar ik boven sliep met een klein beetje hete lucht in de kou, erg inefficiënt!!

Het is absurd om zo'n gebrek aan verwarming voort te zetten in een mooi modern huis, terwijl in onze tijd de circulatie van hete lucht (of zelfs warm water met radiatoren) erg ontwikkeld is !!

De fabrikant in zijn catalogus heeft de mogelijkheid van waterwisselaar en radiatoren en daarom indien gevraagd, het heeft de mogelijkheid om voor elke slaapkamer (en de woonkamer) een circulatie van warme lucht naar boven toe te voegen, wat het hele huis zeer aangenaam zal maken !!
De "PDM zal niet worden verpest" als deze door de fabrikant is ontworpen!!
Dat kunnen we intelligent koppelen met de dubbele stroom VMC om de warmte te verdelen en de frisse buitenlucht aan te voeren die wordt verwarmd door een wisselaar met de binnenlucht die naar buiten komt, en vervolgens wordt verwarmd door de PDM om de verliezen van het huis te compenseren voordat het naar de slaapkamers en de woonkamer gaat, om een ​​gelijkmatige warmte te garanderen (met bovendien een regelbaar deel van de binnenlucht die circuleert).
Een gezamenlijke studie door de fabrikant van de PDM (mogelijkheid tot studie in hun catalogus) met de bevoegde architect en verwarmingsinstallateur moet zorgen voor een correcte en evenwichtige werking!!

Anders zijn de metalen wisselaar of de warmtepijp meer ideeën die te onconventioneel en origineel zijn om te realiseren, maar een mogelijkheid om te weten!
De kanalen voor warme lucht zijn voldoende om te koppelen met de VMC met dubbele stroom die een vergelijkbare functie vervult zonder de warmteverliezen van het huis te compenseren, wat de verantwoordelijkheid is van de PDM met wisselaar. !!

Ik slaap in 2 huizen op 900 km afstand met een insert en circulator van dit type, zeer snel warm bij aankomst in het koude huis (1/2 uur) door geforceerde lucht !! (de muren warmen veel langzamer op)
Hun prijs van de inserts, voor elk van hen is veel lager dan de massakachel die alleen interessant is om de hele dag warmte op te slaan om te werken of te slapen (je moet minstens elke 1 tot 3 uur wakker worden met insert of gewone kachel), zeer belangrijk belang dat de prijs van de PDM rechtvaardigt !!

Uiteindelijk hebben we met aerialcastor dezelfde conclusie:
"De maker van de thread heeft genoeg om zijn keuze te maken."
maar ik nodig ze uit om geen nieuw huis te hebben met de gebreken van het huis van mijn grootouders net na de oorlog, dat wil zeggen een zeer zwakke verwarming van de kamers in de hoop op de komst van hete lucht die heel langzaam opstijgt!! terwijl een paar kanalen zorgen voor een zeer snelle verwarming, wanneer ik in mijn tweede huis aankom in plaats van te wachten tot het einde van het weekend om eindelijk wat warmte te zien aankomen!!
Dernière édition par dedeleco de 12 / 11 / 10, 01: 30, 1 keer bewerkt.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/10, 01:29

Voor Christophe liever een goede heatpipe de Loop Heatpipe die het ideale luscircuit creëert zoals de thermosyphon maar veel efficiënter:
http://www.thermacore.com/products/loop ... vices.aspx

Lus warmtepijpen:
Voldoen aan een reeks thermische uitdagingen

Profiteer van de thermische prestaties van een heatpipe — plus flexibele ontwerpmogelijkheden om betrouwbare warmteafvoer over lange afstanden te garanderen, ongeacht de zwaartekracht — met loop-heatpipe-systemen van Thermacore.

loop heat pipe voor thermisch beheer Loop heat pipe thermische oplossingen zijn volledig passief (minimaal bewegende delen), tweefasige warmteoverdrachtsapparaten die buigbaar, flexibel en routeerbaar zijn. Ze kunnen zelfs werken als thermische diodes om achterwaartse warmtelekkage te voorkomen. Ideaal voor het koelen van de verspreide regelsystemen die in de huidige militaire vliegtuigen worden aangetroffen, Thermacore loop-heatpipes kunnen meerdere verdampers en passieve/actieve thermische regelingen bevatten.

Thermacore loop-heatpipes zijn aan het werk in de ruimtevaart, medische/testapparatuur en toepassingen voor thermisch beheer van satellieten, en helpen ontwerpers om te voldoen aan de strengste specificaties en om te gaan met de meest ruige operationele omgevingen met loop-heatpipe-diagrammen.

Voor eenvoudige, lichtgewicht en flexibele warmteafvoer - in warmteoverdrachtstoepassingen over lange afstanden waar conventionele warmtepijpen niet haalbaar zijn - biedt de Therma-Loop® warmtepijp kostenbesparende, hoge prestaties. Het heeft alleen een lontstructuur in de verdamper, waardoor een oplossing met een lage massa mogelijk is. In zijn eenvoudigste configuratie wordt Therma-Loop door zwaartekracht ondersteund en heeft het geen lontstructuur.

Beeld
Een beetje zoals in een koelkast, maar dan zonder compressor en inert en passief!
Zonder poreus gedeelte is het van een fundamentele eenvoud, veel eenvoudiger dan een koelkast maar met dezelfde soort leidingen!!
Grof voor stoom en dun voor vloeistof.
0 x
aerialcastor
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 865
Inschrijving: 10/05/09, 16:39
x 21




par aerialcastor » 12/11/10, 11:05

Ja Deleco het is makkelijk om maar de helft van de dingen te bekijken die bij je passen.
30% minder op de emissiviteitscoëfficiënt betekent 30% minder op het vermogen dat wordt uitgezonden door IR.
Maar het is vooral op de warmteoverdrachtscoëfficiënt dat het verschil zal overheersen, omdat het tussen de baksteen en het metaal niet hetzelfde is.

In ieder geval zien we je berekeningen nog steeds niet, je spreekt die van de anderen tegen maar daarna is er niets.



U biedt een massieve vloer aan in aluminium, koper of zelfs zilver. De diamanthypothese is zelfs overwogen.
De geforceerde luchtoplossing wanneer er een VMC 2F is, is het waar dat het geweldig is.
Ik heb het niet eens over heatpipes die niet op de markt bestaan.

Maar ik ben het die onsamenhangende antwoorden geeft... JA JA
Ik ben niet tegen het roken van joints, je wordt er high van, maar op een gegeven moment moet je nuchter blijven.
0 x
Sparen een boom, eet een bever.

Het heeft geen zin om te slagen in het leven, wat er nodig is om zijn dood te missen.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79374
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11064




par Christophe » 12/11/10, 12:19

Hihiih het is geen nepbever (je zult merken dat mijn suggestie-antwoorden nog steeds het meest realistisch zijn)... dus installeer een heteluchtrecuperatie en het is geregeld.

dedeleco schreef:Voor Christophe liever een goede heatpipe de Loop Heatpipe die het ideale luscircuit creëert zoals de thermosyphon maar veel efficiënter


Ja, behalve dat als je de link leest: er is blijkbaar geen binnenlandse toepassing van een dergelijk systeem en er is inderdaad een aanzienlijk uitwisselingsoppervlak aan de kant van de "herverdeling" van calorieën...

Ik ben er niet van overtuigd dat de constructie van een verdampingswarmtepijp binnen ieders bereik ligt (niet de mijne in ieder geval) en dus toen ik het had over grote uitwisselingsoppervlakken was het zonder draagvloeistof, alleen met een metalen deel dat een koudebrug maakte...

Welnu, aangezien we afwijken van de huishoudelijke warmtepijp, stel ik voor dat we er een specifiek onderwerp van maken...
0 x
aerialcastor
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 865
Inschrijving: 10/05/09, 16:39
x 21




par aerialcastor » 12/11/10, 13:29

Oké, ik ga mezelf nog een keer herhalen, ik ben meer zoals ooit.

Laten we eerst teruggaan naar de context.
roman schreef:
Onze wens: dat de straling van onze kachel door de plaat naar de vloer kan gaan. Door nadelen willen we deze plaat niet openen om het vloergeluid van de begane grond te behouden.
Onze vraag: wat zou de ideale samenstelling en montage van de plaat zijn om de warmte te laten stijgen en erdoorheen te gaan voor optimaal comfort op de vloer?

Overige info er zal ook een double flow VMC geïnstalleerd worden
.

Rom wil verwarmd worden door straling, en hij heeft gelijk, het is de meest comfortabele manier van verwarmen, zeker omdat het ons doet denken aan het gevoel van de zon, en verwarmen door convectie (o.a. geforceerde lucht) is een bron van ongemak en vereist daarom verhoging van de temperatuur (dus het energieverbruik) voor hetzelfde gevoel van warmte.

Stel dan een geforceerd luchtsysteem voor:
-is onverenigbaar met de wens van Rom om door straling te worden verwarmd
-is redundant met VMC 2F
- is niet ontworpen om op een PDM te passen


Zie dus mijn eerste bericht:

De beste oplossing is een zware plaat, ongeïsoleerd, dus geen vals plafond, geen parket, geen dekvloer op isolatie.
Zo zal de plaat de straling van de kachel absorberen en weer naar boven uitstralen.
Het is duidelijk dat het niet reactief zal zijn, maar aangezien de PDM dat in wezen niet is, zou het geen probleem moeten zijn.
0 x
Sparen een boom, eet een bever.

Het heeft geen zin om te slagen in het leven, wat er nodig is om zijn dood te missen.
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/10, 13:45

geen tapijt geen isolatie om de kindermontage van mijn grootouders na verloop van tijd met een beetje warmte bovenaan te hebben !!
Dus heteluchtterugwinning installeren en het is opgelost.


zoals thuis snel opgewarmd!!
En de gepulseerde lucht is compatibel met de dubbele stroom, zo wetenschappelijk goed doordacht, vraag het aan de fabrikant van de kachel ruimdenkender in zijn catalogus dan aérialcastor!
het huis verwarmen naast het verversen van de lucht met warmtewisselaar met deze geforceerde lucht rond de luchtkachel is wetenschappelijk zinvol.

anders voor de convectieboeken naar potas en zorgvuldig berekenen:
Een handboek over warmteoverdracht
http://www.onlinefreeebooks.net/go.php? ... ttv124.pdf
of de verschillende hoofdstukken van:
http://www.sft.asso.fr/document.php?pag ... roject=sft
(minder gedetailleerd) en alle referenties en wetenschappelijke artikelen in deze boeken!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aerialcastor vergeten gemengde convectie volgens het vocabulaire van deze boeken, echte convectie in de kamer en die vermenigvuldigt zich met een serieuze factor, met 2 en meer convectie (plaatselijk geforceerd) en dat verklaart waarom mijn radiatoren thuis me goed verwarmen met minder oppervlakte!!
Gelukkig maar want als de convectiewaarden die door aerialcastor worden aangegeven waar zouden zijn, zou ik thuis de hele winter koud hebben met kleine radiatoren op 40°C en niet op 70°C!!
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/10, 14:04

herinnert aan de sensatie van de zon,

gelukkig staat de zon op 6000°C ver weg met UV in zijn gevaarlijke straling (zonnebrand en kanker) tot het punt dat we onze blootstelling moeten beperken!!
Dus commerciële misleiding overal gevonden behalve wetenschappelijk onwaar!
Het is totaal onthutsend hoe ze valse beweringen herhalen zoals papegaaien die mensen voor de gek houden!!
De straling is infrarood!!
Wil je de overheersende echte infraroodstraling van de zon, zonder de UV-stralen van de zon, dan moet je voor de badkamer in het algemeen een echte infraroodstralingsstraler nemen met een rode buis op 800°C en die straalt het uit omdat het op hoge temperatuur is!!

Echte warmtestraler zonder convectie (5% convectie):

Beeld
0 x
aerialcastor
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 865
Inschrijving: 10/05/09, 16:39
x 21




par aerialcastor » 12/11/10, 15:38

Het is hopeloos ...
De zon verwarmt door straling, alle soorten stralingsverwarming roepen de gewaarwording van de zon op.


Maar als deleco nee zegt dan is het nee, we mogen niet vergeten dat hij het is die de kennis heeft en niet de anderen die slechts papegaaien zijn

Dit is in andere topics al genoemd:


Dirk Pitt schreef:stop met praten over dingen die je niet weet! vooral om onzin te praten.


ja, maar dat, dedeleco, kan hem niet schelen, wat hij leuk vindt is luid roepen en zeggen: het is Meeeerde, jullie zijn allemaal cooonnns, jullie begrijpen er niets van.
daarna, de details, het interesseert hem niet.
we beginnen hem te kennen, de servicetrol.


een beetje bescheidenheid zou geen kwaad kunnen. je hebt de regeling met "waterwet" niet begrepen en toch sta je jezelf toe te zeggen dat het shit is en dat er niets boven een alles of niets regeling gaat met hysterese, degenen die het weten zullen het waarderen en zullen een mening hebben gevormd over het personage.

kom op, ik ga niet door met trollen, jij bent de specialist, maar ik hou je in de gaten.

dus ik leg je de trolliaanse techniek van dedeleco uit:

hij zwaait met grote onzin en zijn eigen zekerheden over alle onderwerpen, vooral over onderwerpen die hij niet kent, en wanneer hem erop wordt gewezen, schreeuwt hij om de belediging en is hij beledigd door het debat voorzichtig opnieuw te richten ... tot de volgende keer.



Dan zou het aardig voor je zijn om te stoppen met te insinueren dat ik een verkoper ben, want dat slaat nergens op, en dan omdat het volkomen onwaar is.
Vooral omdat ik voorstander ben van huizen zonder verwarming.
Als je wilt weten wat mijn werk is
Zoals ik veronderstel dat je me niet zult geloven, zul je Christophe vragen dat hij mijn coördinaten heeft, ze komen overeen.


Ik begreep dat je me gewoon probeerde tegen te spreken:
- onrealistische oplossingen gebruiken
-door onvolledige, foutieve en zelfs vaak valse hypothesen te nemen


In elke goede trol wil je dom spelen, en dit spel kun je alleen winnen, dus verbeur ik.
Ik moet een mooie overwinning hebben, bedankt voor je deelname.
0 x
Sparen een boom, eet een bever.

Het heeft geen zin om te slagen in het leven, wat er nodig is om zijn dood te missen.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 255-gasten