Is het nodig om gratis werklozen werken (TIG)

filosofische debatten en bedrijven.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28731
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 11/11/10, 17:48

sen-no-sen schreef:
lv13r schreef:Ik denk dat de werkloosheid en gewenst door de kapitalistische regeringen (rechts of links) en zegt zelfs gehandhaafd, omdat het de mensen kunnen verdelen en om de mensen tegen elkaar
verdeel en heers
lionel


Werkloosheid houdt rechtstreeks verband met de structurele economie van het land.
In Frankrijk schommelt het gemiddeld tussen 8 en 11%.
Het is niet helemaal verkeerd om te spreken van "gewenste werkloosheid".
Ik zou liever zeggen "opportunistische werkloosheid", omdat het bij een hoog tarief een vorm van angst voor de werknemer vertegenwoordigt,die zelfs slecht betaald, moet niet klagen over zijn situatie...
Werkloosheid betekent dus een vorm van niet-erkende repressie van het economische systeem.
In een consumptiemaatschappij die dwangmatig winkelen stimuleert, hoe kan men worden gemotiveerd door (vaak oninteressant) werk dat niet eens aan die (verkeerde) behoefte kan voldoen?
Het is dan ook niet verrassend dat er steeds meer werk verzaakt wordt.

Prima Sen-no-Sen, is het een persoonlijke reflectie of zou je een of andere bron / s documentaire willen hebben?
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 11/11/10, 17:50

werkloosheid is een grote druk op degenen die nog steeds werken

maar degenen die erin geloven om ervan te profiteren zijn van zichzelf ... zelfs de ergste dictator zou een efficiëntere manier vinden om mensen voor zijn winst te laten werken.

werkloosheid voor iedereen

om te zeggen dat de staat geen werkgever kan worden is jammer! wat betaalt het momenteel onnodig aan mensen? nog erger dan onnodig, slecht! om mensen te betalen door ze zich schuldig te laten voelen ... door hen te laten geloven dat als ze altijd werkloos zijn, dit komt door onvoldoende diploma ... of gebrek aan mobiliteit

mobiliteit? de rem naar mobiliteit is het woningtekort! het bouwen van woningen zal dubbel een remedie tegen werkloosheid zijn! door mensen in te huren om te bouwen en door mobiliteit te faciliteren
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28731
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 11/11/10, 18:13

Menselijk en voor de rest zijn we het daarmee eens. Is dit in de mate dat alle werknemers unaniem zijn voorbereid "neem voldoende leiding" en zou kalm zijn met een toverstokje van één - wat er ook gebeurt - dit soort dingen "eiser geschreeuw" wie rijdt er een aantal? ((En om zo'n uitdaging eerlijk en mogelijk te maken, heb ik mijn twijfels, als je begrijpt wat ik bedoel ... maar ik heb het niet gevonden "andere woorden om de bodem van mijn gedachten uit te drukken ...")

Ik durf zelfs niet de kwestie van de afschaffing van "Privé-eigendom"... of in ieder geval de daling van de meerwaarde in de beschreven omstandigheden ... Dit is een ander debat, zeker gerelateerd. Aangezien er inderdaad pogingen zijn op dit gebied => verantwoordelijkheid van de regio's om ervoor te zorgen dat de "vastgoedmarkt" voldoende beschikbare woningen biedt: dit is onvoldoende opgevolgd door 'na wat we in de pers hebben gezien ... Toch zijn dit maatregelen die in de wet zijn geschreven ... lijkt het mij!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 11/11/10, 18:24

Ik heb het niet over de afschaffing van privé-eigendom! Ik heb het alleen over goed geplaatste woningbouw

momenteel zijn er buitenwijken zonder werk en industriële gebieden zonder woningen ... en je kunt je afvragen wat er mis is!

en er zijn industriële braakliggende terreinen waar er helemaal niets is, noch fabriek noch behuizing: er is dus genoeg ruimte om iets nieuws te doen! maar hoe dan ook: met de vaardigheid om het beter te doen dan normaal
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 11/11/10, 18:27

Obamot schreef:Prima Sen-no-Sen, is het een persoonlijke reflectie of zou je een of andere bron / s documentaire willen hebben?


Een eenvoudige observatie, helaas ...
Veel mensen om me heen werken om hun rekeningen te betalen, niets meer, ik ken er niet veel die "plezier hebben op het werk".
De overontwikkeling van de tertiaire sector met zijn reeks toilettenbanen (fastfood, telefonisch onthaalcentrum, reclame, massadistributie ...) die met korting worden betaald, maakt het niet mogelijk om het bepleite ‘Eldorado’ te bereiken. door de massamedia.
Het is geen wonder dat veel gedesillusioneerde en gedesillusioneerde mensen zich tot inactiviteit keren omdat "wat heeft het voor zin om je kont 8 uur per dag te werken, om uiteindelijk te pissen"...
Ben ik verkeerd?
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28731
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 11/11/10, 19:08

sen-no-sen schreef:
Obamot schreef:Prima Sen-no-Sen, is het een persoonlijke reflectie of zou je een of andere bron / s documentaire willen hebben?


Een eenvoudige observatie, helaas ...
Veel mensen om me heen werken om hun rekeningen te betalen, niets meer, ik ken er niet veel die "plezier hebben op het werk".

Exacte amha!

sen-no-sen schreef:De overontwikkeling van de tertiaire sector met zijn reeks toilettenbanen (fastfood, telefonisch onthaalcentrum, reclame, massadistributie ...) die met korting worden betaald, maakt het niet mogelijk om het bepleite ‘Eldorado’ te bereiken. door de massamedia.

Ook voor mij correct: ik heb relatief "gewerkt" aan het onderwerp voor ... ~ 4 jaar (om zo te zeggen ... : Cheesy: ) en het is perfect de synthese die ik op sommige manieren heb!

sen-no-sen schreef:Het is geen wonder dat veel gedesillusioneerde en gedesillusioneerde mensen zich tot inactiviteit keren omdat "wat heeft het voor zin om je kont 8 uur per dag te werken, om uiteindelijk te pissen"...
Ben ik verkeerd?

Voor de rest antwoordde ik en ik doe het hieronder in detail ... Maar dit laatste punt geeft een ander licht van je eerste analyse, door enkele punten te specificeren:

sen-no-sen schreef:Werkloosheid houdt rechtstreeks verband met de structurele economie van het land.
In Frankrijk schommelt het gemiddeld tussen 8 en 11%.
Het is niet helemaal verkeerd om te spreken van "gewenste werkloosheid".
Ik zou liever zeggen "opportunistische werkloosheid"omdat het in hoge mate een vorm van angst betekent voor de werknemer, die zelfs slecht betaald heeft, mag niet klagen over zijn situatie ...
Werkloosheid betekent dus een vorm van niet-erkende repressie van het economische systeem.

Op het eerste gezicht, omdat dit het geval is (en gezien de elementen die je geeft), zou er in dit opzicht sprake moeten zijn van vrijwillig interventionisme, maar de sleutel tot het raadsel is klaarblijkelijk stroomopwaarts ...

Ik denk niet dat je bent veel vergis, en nieuwsgierig rondneuzen door te gaan Diaries Jacques Attali economie (... of elders) moet het mogelijk zijn om het kader aan de veren uit te stellen, zelfs "de markteconomie"... zelfs als het niet gemakkelijk zal zijn om te doen. Dit is de vraag die ik mezelf vandaag stelde over de organisatie van het economische weefsel van bedrijven (en in het bijzonder van SA en hun werking daarrond "dividenden" aan aandeelhouders ... wat een vorm is "onderwerping de facto ingestemd " tweesnijdend ...) VS "het universele dividend" (zoals geroepen door Bernardd die naar de salon wordt gevraagd! : Mrgreen: ... maar ik geef toe dat ik deze vraag nog niet diepgaand heb bestudeerd ...) Dus ik zou het paradigma vermijden om al het kwaad van de samenleving op deze ene "lente" te gooien ... : Cheesy:

En bovendien, hoe zit het met de schuld en het functioneren van de VA en de dividenden? Als de schuld toeneemt ... Dividenden dalen ... Begrijp niet! Er is iets dat aan mij ontsnapt! Hoewel het oneerlijke doel van sommigen zou kunnen zijn om het bedrijf in financiële moeilijkheden te brengen ... om later beter controle te kunnen nemen! (Gevallen bekend bij het drukken met de naifs ... in mijn hoek ...)
In dezelfde geest spelen banken "Ik houd je bij de sik" met de bedrijven door de overlay te maken ... dankzij vaardige berekeningen van de resultaten (omdat ze alle balansen hebben ... de grote) : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lapin
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 823
Inschrijving: 22/07/05, 23:50
x 2




par Lapin » 11/11/10, 21:20

De dag dat de werklozen moeten werken zonder een ander loon dan
hun werkloosheidsvoordelen zullen de arbeiders weten wat te hebben
angst voor de maag betekent dat wanneer hun baas zegt dat ze dat zijn
omdat er werklozen zijn die voor minder werken
meer gemotiveerd en vervangbaar naar wens, zal hij begrijpen dat ze zullen hebben
hun eigen graf graven.
"rot" / "profiteurs" / "misbruikers", enz. van de werklozen die veroordeeld zijn
werkt om hun rechten te houden.
Denk na over de gevolgen van het instellen van FTA's, interims en servicetitels die de regel zijn geworden. Denk daarover na
degenen die verkeerd begrepen worden en op afstand worden vervangen door ze te maken
een onwaarschijnlijke CDD spiegelen. Denk je dat dat kan
om hun plaats te vinden. Stel je nu voor dat ze werkloos zijn
dat kost niets, maakt het je aan het zweten? Ben zie het
al een realiteit. Wat zijn volgens u de PFI's?

Werk is niet langer een recht, maar is een voorrecht geworden

Moet het mensen met korting werken? Ik geloof dat het noodzakelijk is
doe het om de winsten van de naoorlogse periode snel te vergeten. C is de voortzetting
de logica van een debrided kapitalisme.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28731
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 11/11/10, 22:05

Konijn schreef:De dag dat de werklozen moeten werken zonder een ander loon dan
hun werkloosheidsvoordelen zullen de arbeiders weten wat te hebben
angst voor de maag betekent dat wanneer hun baas zegt dat ze dat zijn
omdat er werklozen zijn die voor minder werken
Omdat hij meer gemotiveerd en vervangbaar is, zal hij begrijpen dat ze hun eigen graf hebben gegraven.

Goed gedaan! Het herinnert me eraan dat ik onlangs in mijn hoek "el pueblo" gestemd voor reductie voordelen van werkloosheid ... Zoals het geval is, hebben de arbeiders er geen nodig om hen te helpen de tak te zien waarop ze zitten ... ze doen het zelf heel goed (en het is niet de eerste keer dat 'hij is gemanipuleerd de lagere mensen, de laatste was de vermindering van de duur ...). In Frankrijk had blijkbaar iedereen gestemd voor deze regering, dezelfde die de pensioengerechtigde leeftijd opdrong ... Trouwens, er waren geen socialisten die de regering inriepen? Bein dan? Waarom Nader door de straat gaan, stem niet vóór hen VOORDAT! Als Francois Bayrou socialisten niet leuk had gevonden ...
Het doet me ook denken aan de snub gegooid op Jospin ...
Gaan we niet regelrecht op een "Amerikaans" model af?
De Verenigde Staten blijven niet achter bij het congres dat net is teruggekeerd naar de Republikeinen, amper twee jaar na de beurscrash van 2008 ... Hoewel het historisch gezien de eerste keer was dat de Amerikanen eindelijk een "sociale dekking" ... Ik zou mijn hele leven deze patiënten herinneren zonder voldoende middelen, in de rij voor veldhospitaals op Amerikaanse bodem zelf ...
De Amerikanen konden beter vis invetten in plaats van hamburger ... ze zouden een beter geheugen hebben! Het "gewicht" dat ze al hebben verloren, lijkt het in de ogen van de wereldopinie ...

Hard leven!
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 12/11/10, 10:25

Obamot schreef:
Gaan we niet regelrecht op een "Amerikaans" model af?
De Verenigde Staten blijven niet achter bij het congres dat net is teruggekeerd naar de Republikeinen, amper twee jaar na de beurscrash van 2008 ... Hoewel het historisch gezien de eerste keer was dat de Amerikanen eindelijk een "sociale zekerheid"...


Het is inderdaad verontrustend! Vooral omdat de "crash" werd veroorzaakt door dezelfde republikeinen (de kredietmaatschappijen behoorden tot de belangrijkste "donoren" van de bush-clan tijdens haar campagne) ...

Ricanen zouden beter vis kunnen vissen in plaats van hamburgers ... ze zouden een beter geheugen hebben!


Ik denk dat de Fransen het ook zouden moeten doen!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12309
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970




par Ahmed » 24/11/10, 22:36

@ Phil53 :
Natuurlijk heb ik een snelkoppeling gemaakt ...

Iedereen maakt snelkoppelingen, op een forum het is de noodzaak van het genre en het is waar dat het soms moeilijk is om benaderingen te voorkomen, of erger nog, verkeerde interpretaties ...

Wat de arbeiders betreft, ze vernietigden de machines omdat ze zagen dat ze als een oneerlijke concurrent hun baan namen.

Dat is precies wat ik zei, in een andere vorm.

Bij mijn weten was er geen opstand om te zeggen dat de machines voor ons werken, dus werk minder.

Nee, natuurlijk, omdat de machines niet werken voor de werknemers ...

Ik volgde je verstandige advies en las (het was lang geleden dat ik het wilde doen) "Het recht op luiheid", een krachtig pamflet dat, ondanks een zeer uitgesproken historische context, veel van zijn corrosieve substantie behoudt.
Ik betreur echter een dubbelzinnigheid wanneer hij de wrede luiheid van de bourgeois oproept om zich te verzetten tegen de deugdzame van de arbeiders ...
Zijn conclusie, met de achteraf gezien ervaring, kan ook de dromer verlaten wanneer hij beweert dat dankzij de machine het menselijke werk zal worden verlicht (het is natuurlijk vanuit een socialistisch perspectief, maar de USSR dat het niet wist niet, ook niet gevierd, de verdiensten van intensief werk [Cf. Stakhanov]).

Sen-no-sen schreef:
Het is niet helemaal verkeerd om te spreken van "gewenste werkloosheid".
Ik zou liever zeggen "opportunistische werkloosheid", want bij een hoog tarief vertegenwoordigt het een vorm van angst voor de werknemer, die zelfs slecht betaald, niet moet klagen over zijn situatie ...
Werkloosheid betekent dus een vorm van niet-erkende repressie van het economische systeem.

Het lijkt mij dat de eerste zin een gevoelig eufemisme is; inderdaad, in het licht van een versmalling van de arbeidsmarkt was er een andere mogelijke keuze dan om de samenleving in tweeën te splitsen: degenen die in dienst zijn en die gedwongen worden (zoals je het heel goed analyseert) om een ​​inspanning te leveren. altijd intensiever, en degenen die aan de zijlijn worden afgewezen en veroordeeld om niet langer in staat te zijn om met waardigheid te leven.

Deze keuze was om het werk op de minst oneerlijke manier te verdelen. Maar nogmaals, net zoals het de voorkeur verdiende dat particuliere bedrijven hun winst verhoogden door te verhuizen en de publieke sector te ontslaan om werklozen te subsidiëren, werd de keuze snel gemaakt ...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 169-gasten