Solar Aero Tower: Aerothermal Power Station van Edgar Nazare

Forum fotovoltaïsche zonne-energie PV en zonne-elektriciteitsopwekking uit directe straling zonne-energie.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5188




par Remundo » 20/06/10, 19:51

Hallo Dedeleco

"bijna identiek" ... een beetje gedurfd. 8)

Coriolis manifesteert zich alleen als er een relatieve snelheid is in het aardse referentiekader, en is evenredig met de hoeksnelheid van de aarde.

Centrifugaal manifesteert zich de hele tijd en is evenredig met het kwadraat van de hoeksnelheid.

Coriolis is orthogonaal op snelheid, terwijl centrifugaal altijd radiaal is ten opzichte van de rotatieas van de aarde.

3 grote verschillen, zo niet voor de rest, we kunnen het zo zien.

Helaas zijn de concepten van traagheidskrachten zonder wiskunde niet precies.

@+
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 25/06/11, 18:11

Een interessant artikel over het AVE-concept van Louis Michaud (in het Engels):

http://memagazine.asme.org/Articles/2011/April/Skys_Limit.cfm
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 25/06/11, 19:05

"bijna identiek" ... een beetje gedurfd


De oorsprong is het feit dat we zonder kracht rechtdoor gaan et op aarde draaien we op de evenaar met 2000 km / u zonder het te beseffen !!
Al deze krachten hebben dus dezelfde oorzaak: weerstand bieden aan de traagheid die ons rechtdoor zou doen gaan, ons laten draaien terwijl we op de aarde blijven !!!

De rest is een wiskundige beschrijving met historische herinneringen !!

De Coriolis-kracht is de kracht die ervoor zorgt dat we onze rotatiesnelheid van 2000 km / u behouden wanneer we van de evenaar naar de polen gaan waar het nul wordt, precies zoals de middelpuntvliedende kracht in een bocht de neiging heeft om ons blijf rechtdoor rijden in plaats van in een auto of fiets te veranderen.

Dit eenvoudige argument maakt het mogelijk om de betekenis van deze krachten te achterhalen en de betekenis niet te verwarren, in het bijzonder de richting van de cyclonen die de neiging hebben om hun intrinsieke bewegingssnelheid van 2000 km / u te behouden in de wind die de polen nadert, dit zonder enige berekeningen.

We kunnen het dus begrijpen zonder formules, die dan een eenvoudige wiskundige oefening worden, in plaats van mensen te verdrinken in berekeningen die niet de fysieke essentie zijn.

De gyroscopische effecten zijn hetzelfde, voor een wiel (van een fiets, bijvoorbeeld) waarvan de as wordt geroteerd met een loodrecht koppel, als we de verandering in de snelheid van een element van het wiel beschouwen, zonder berekeningen.


In Frankrijk hebben we de neiging om wiskundige middelen ruim voor de grondbeginselen van begrip te plaatsen !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5188




par Remundo » 25/06/11, 19:43

Natuurkunde zonder wiskunde is analoog aan een auto zonder richting ... Het volgt zijn intuïtie ... :P

@+
0 x
Beeld
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 26/06/11, 19:00

Natuurkunde zonder wiskunde is analoog aan een richtingloze auto ... Het volgt zijn intuïtie.


Nee, het is het tegenovergestelde, we kunnen veel berekeningen doen die niet overeenkomen met de werkelijkheid, dus, zoals ik wel eens heb gezien, 30 pagina's met valse en nutteloze berekeningen !!

Wiskunde zonder natuurkunde is als een auto zonder richting ... Hij gaat van de weg af met verkeerde wiskunde die de werkelijkheid niet beschrijft ... !!

Het is heel leuk om een ​​wiskundige te vertellen: je dertig pagina's rekenwerk bevatten fouten, omdat het resultaat de wetten van de eenvoudige natuurkunde niet respecteert en om hem een ​​maand aan zijn dertig pagina's te zien werken om terug te komen met de berekeningen gecorrigeerd voor fouten !!!!

Ik had een beroemde leraar, die geschokt was toen hij zag dat zijn ingenieursstudenten al aan het denken waren en zich in vergelijkingen haastten voordat ze zelfs maar begonnen.
Het speet hem, want het is een ziekte van het Franse onderwijs om te geloven dat we het beter begrijpen met veel ingewikkelde vergelijkingen, vaak minder algemeen dan fysiek begrip !!


Het is zelfs gemakkelijk, de vergelijkingen denken voor u, in plaats van te begrijpen zonder eerder vergelijking.

Bij een wiskundige berekening begrijpen we niet meer wat de berekening doet, precies zoals bij een computersimulatie, we begrijpen niets van de aannames van het programma die soms archi-false kunnen zijn !!

Bovendien zijn er voor dezelfde natuurkunde vaak verschillende wiskundige bewijzen en formuleringen.
Voor complexe gevallen moeten we benaderingen maken die alleen de natuurkunde kan rechtvaardigen.

Het is dus van fundamenteel belang om de verschijnselen te begrijpen en uit te leggen met zo min mogelijk vergelijkingen, anders begrijpen de vergelijkingen voor u wat u eigenlijk niet begrijpt !!!

Sorry dat ik een punt tegenspreken dat fundamenteel was voor mijn natuurkundeleraar en ook voor mij !!


Maxwell met zijn briljante vergelijkingen gaf toe dat hij bijvoorbeeld alleen de ideeën en ervaringen van Faraday vertaalde !!

Wiskunde is slechts een middel, en geen doel op zich voor de natuurkundige.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 26/06/11, 19:49

Wiskunde kent haar grenzen ten opzichte van de werkelijkheid.
Als we bijvoorbeeld 10 delen door 3 krijgen we 3,33333 .... tot oneindig, behalve in de praktijk als we een afstand van bijvoorbeeld 10 m delen door 3, komen we snel uit op een meetbare limiet ( afstand van Planck).

Bovendien toont deze wiskundige "logica" zijn grenzen aan de economie, die ook geen rekening houdt met de werkelijkheid.

Anders om terug te komen op de AVE van de heer Michaud, sterk een demonstrator op ware grootte!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79121
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10973




par Christophe » 26/06/11, 23:22

sen-no-sen schreef:Wiskunde kent haar grenzen ten opzichte van de werkelijkheid.
Als we bijvoorbeeld 10 delen door 3 krijgen we 3,33333 .... tot oneindig, behalve in de praktijk als we een afstand van bijvoorbeeld 10 m delen door 3, komen we snel uit op een meetbare limiet ( afstand van Planck).


Ik denk dat ik begrijp wat u bedoelt, maar uw voorbeeld is slecht gekozen: dit is slechts een benadering ...

We meten 3.33 m en we beschouwen dat 9.99 m = 10 m

Wat doet Planck's lengte daarbinnen? http://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_de_Planck
0 x
Avatar de l'utilisateur
highfly-addict
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 757
Inschrijving: 05/03/08, 12:07
Plaats: Pyreneeën, 43 jaar
x 7




par highfly-addict » 27/06/11, 01:41

Christophe schreef:...

Wat doet Planck's lengte daarbinnen? http://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_de_Planck


Uittreksel uit de link:
Bijgevolg zou de Planck-lengte, in de huidige staat van de fysica, de minimale lengte zijn die op een zinvolle manier kan worden gemeten.


...
0 x
"God lacht om degenen die de gevolgen betreuren waarvan zij de oorzaken koesteren" BOSSUET
"Op zien wat gelooft"Dennis WEIDEN
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 27/06/11, 17:16

Heb je nagedacht over de energie die nodig is om deze lengte te meten ???
De energie van een hele supernova is niet genoeg!

Dit is het hele mysterie van ons universum !!

HS totaal !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 28/06/11, 19:53

highflyaddict schreef:
Christophe schreef:...

Wat doet Planck's lengte daarbinnen? http://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_de_Planck


Uittreksel uit de link:
Bijgevolg zou de Planck-lengte, in de huidige staat van de fysica, de minimale lengte zijn die op een zinvolle manier kan worden gemeten.


...


Ja, dat is waar ik naar verwees.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Duurzame energie: zonne-elektriciteit"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 200-gasten