Demontage van de in beslag genomen kraan (korting, Chinees?) Onverwoestbaar vs Grohe Kiwa!
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Demontage van de in beslag genomen kraan (korting, Chinees?) Onverwoestbaar vs Grohe Kiwa!
Ik heb vanmiddag net 4 uur besteed... aan het vervangen van mijn keukenkraan die al 2 dagen lekte (het lek was aanzienlijk, dus ik moest het water dichtdraaien)!! Ja 4u terwijl zo'n operatie logischerwijs 1u-1u30 is... Uitleg...
De lekkende kraan was slechts 4 jaar oud, het was een model van rond de 30-40€ gekocht in een brico (zeker gemaakt in China), vraag me noch het merk noch de brico, ik weet het niet meer, dus geen allereerste prijs maar ver van de top van het assortiment...
Het probleem: rotte materialen wat aan de ene kant het lek verklaart en de niet-verwijderbare demontage omdat een van de 2 drukschroeven vast zat (ik probeerde het met de bankschroef zoals ik de eerste had gehad maar zonder succes) dus ik moest forceren, de plaat vervormen en gaan door het gootsteengat! Kortom, een mechanische bediening van het bevallingstype!!
Als de 2 schroeven waren vastgelopen, zou deze niet meer kunnen worden verwijderd: de klep naar de slijpmachine van bovenaf doorsnijden zou de enige oplossing zijn geweest! Of de gootsteen demonteren maar niet rommelen!
Ik heb hem vervangen door een oude Grohe Kiwa die al 15-20 jaar oud moet zijn...en geen spoor van roest: messing is geen chroomstaal!
Eindelijk, als we rekenen, een grohe die 20 jaar meegaat (edit: meer omdat de mijne al meer dan 25 jaar oud zou zijn) aan 150€ is goedkoper dan een mid-range die 4 jaar meegaat aan 50€...om nog maar te zwijgen van het comfort...en 4 jaar Ik ben aardig: ik heb geen groot gezin! Zo'n doffer in een familienummer is 2 jaar!!
foto's:
Foto van bovenaf, gezien het uiterlijk van de plaat had ik al begrepen dat het niet mee zou vallen!
Na 2u30 ontmanteling: extractiemethode van bovenaf! Gelukkig buigt Chinees staal goed!! Het is tenslotte net zo vies als een bevalling!
Ontwerpvergelijking met de 15-20 jaar oude Grohe Kiwa en de 4 jaar oude kortingskraan!
De schroef die kon worden gedemonteerd: net zo slecht voor corrosie als voor mechanische sterkte!! Het lijkt me echter niet de zeur in de vergadering te hebben gemaakt! Het knellen en de vervorming aan de linkerkant... nou ja, het is de klemtang...
Moraal: ik zal nooit meer een kraan installeren die niet van een groot merk is... ook al moet ik daarvoor geld besparen! En ik raad je aan hetzelfde te doen...
De lekkende kraan was slechts 4 jaar oud, het was een model van rond de 30-40€ gekocht in een brico (zeker gemaakt in China), vraag me noch het merk noch de brico, ik weet het niet meer, dus geen allereerste prijs maar ver van de top van het assortiment...
Het probleem: rotte materialen wat aan de ene kant het lek verklaart en de niet-verwijderbare demontage omdat een van de 2 drukschroeven vast zat (ik probeerde het met de bankschroef zoals ik de eerste had gehad maar zonder succes) dus ik moest forceren, de plaat vervormen en gaan door het gootsteengat! Kortom, een mechanische bediening van het bevallingstype!!
Als de 2 schroeven waren vastgelopen, zou deze niet meer kunnen worden verwijderd: de klep naar de slijpmachine van bovenaf doorsnijden zou de enige oplossing zijn geweest! Of de gootsteen demonteren maar niet rommelen!
Ik heb hem vervangen door een oude Grohe Kiwa die al 15-20 jaar oud moet zijn...en geen spoor van roest: messing is geen chroomstaal!
Eindelijk, als we rekenen, een grohe die 20 jaar meegaat (edit: meer omdat de mijne al meer dan 25 jaar oud zou zijn) aan 150€ is goedkoper dan een mid-range die 4 jaar meegaat aan 50€...om nog maar te zwijgen van het comfort...en 4 jaar Ik ben aardig: ik heb geen groot gezin! Zo'n doffer in een familienummer is 2 jaar!!
foto's:
Foto van bovenaf, gezien het uiterlijk van de plaat had ik al begrepen dat het niet mee zou vallen!
Na 2u30 ontmanteling: extractiemethode van bovenaf! Gelukkig buigt Chinees staal goed!! Het is tenslotte net zo vies als een bevalling!
Ontwerpvergelijking met de 15-20 jaar oude Grohe Kiwa en de 4 jaar oude kortingskraan!
De schroef die kon worden gedemonteerd: net zo slecht voor corrosie als voor mechanische sterkte!! Het lijkt me echter niet de zeur in de vergadering te hebben gemaakt! Het knellen en de vervorming aan de linkerkant... nou ja, het is de klemtang...
Moraal: ik zal nooit meer een kraan installeren die niet van een groot merk is... ook al moet ik daarvoor geld besparen! En ik raad je aan hetzelfde te doen...
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Re: Demontage kortingskraan (Chinees?) in beslag genomen niet-verwijderbare Vs Grohe Kiwa!
Nog een paar foto's...
Detail van een barst/barst op de chromen poep in china... over 4 jaar is het mooi!
Het Grohe Kiwa-bord...eindelijk kan het ook uit 93 05 dateren...mei bin 1993 of uh bin 26 jaar binnenkort?
Wie zegt dat beter?
Detail van een barst/barst op de chromen poep in china... over 4 jaar is het mooi!
Het Grohe Kiwa-bord...eindelijk kan het ook uit 93 05 dateren...mei bin 1993 of uh bin 26 jaar binnenkort?
Wie zegt dat beter?
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Re: Demontage kortingskraan (Chinees?) in beslag genomen niet-verwijderbare Vs Grohe Kiwa!
Anders ziet de Kiwa Grohe uit 1993 er zo uit, we kunnen zien dat hij uren heeft.. eindelijk liters sorry!
Eindelijk viel me iets leuks op: de bovenklep is in feite modulair, hij bestaat uit 3 identieke ringen, het idee is geweldig om met hetzelfde plastic injectiegereedschap onderdelen van verschillende hoogtes te maken..
Eindelijk viel me iets leuks op: de bovenklep is in feite modulair, hij bestaat uit 3 identieke ringen, het idee is geweldig om met hetzelfde plastic injectiegereedschap onderdelen van verschillende hoogtes te maken..
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Re: Demontage kortingskraan (Chinees?) in beslag genomen niet-verwijderbare Vs Grohe Kiwa!
Als het kopen van dure apparatuur geen absolute kwaliteitsgarantie is, is het tegendeel waar: lage prijs = matige kwaliteit.
Over het algemeen is het een goed idee om te anticiperen op latere interventies, en ervoor te zorgen dat de bevestigingsschroeven van de installatie worden gesmeerd (grafietvet is een pluspunt! Siliconenvet voor schroefdraden die worden blootgesteld aan water...) diverse corrosies hebben hun werk gedaan...
Over het algemeen is het een goed idee om te anticiperen op latere interventies, en ervoor te zorgen dat de bevestigingsschroeven van de installatie worden gesmeerd (grafietvet is een pluspunt! Siliconenvet voor schroefdraden die worden blootgesteld aan water...) diverse corrosies hebben hun werk gedaan...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Re: Demontage kortingskraan (Chinees?) in beslag genomen niet-verwijderbare Vs Grohe Kiwa!
Ja, goed advies, ik had het niet gedaan, het had de ontmanteling misschien gemakkelijker gemaakt, maar het zou niets veranderd hebben aan het lek: we gaan uit van zo'n slechte kwaliteit...
Heb je het uiterlijk van de schroef en de plaat na 4 jaar gezien? Ik weet niet of het vet genoeg zou hebben beschermd, het is zo klote...
Ik heb daarentegen de basis van de Grohe ingevet.
Heb je het uiterlijk van de schroef en de plaat na 4 jaar gezien? Ik weet niet of het vet genoeg zou hebben beschermd, het is zo klote...
Ik heb daarentegen de basis van de Grohe ingevet.
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Re: Demontage kortingskraan (Chinees?) in beslag genomen niet-verwijderbare Vs Grohe Kiwa!
Ik had het gewoon over het vergemakkelijken van latere interventies, dus het kunnen demonteren van een lekkende kraan, niet over het verhelpen van een lek dat hier te wijten is aan fabricage.
Grafietvet gaat lang mee, want zelfs als vet de neiging heeft om geleidelijk aan zijn kracht te verliezen, is grafiet veel beter bestand tegen...
Een ding dat ik moeilijk te begrijpen vind, is de grote variatie in prijs tussen tegengestelde kwaliteiten, terwijl de winst op materialen* (voor eenvoudige objecten) klein blijft en dit weinig invloed heeft op de montagetijd... De meest plausibele hypothese is dat dit verschil is in wezen het resultaat van het handelsbeleid.
* De kwaliteit van het product verslechtert sneller dan de kostendaling als gevolg van de keuze van goedkope materialen...
Grafietvet gaat lang mee, want zelfs als vet de neiging heeft om geleidelijk aan zijn kracht te verliezen, is grafiet veel beter bestand tegen...
Een ding dat ik moeilijk te begrijpen vind, is de grote variatie in prijs tussen tegengestelde kwaliteiten, terwijl de winst op materialen* (voor eenvoudige objecten) klein blijft en dit weinig invloed heeft op de montagetijd... De meest plausibele hypothese is dat dit verschil is in wezen het resultaat van het handelsbeleid.
* De kwaliteit van het product verslechtert sneller dan de kostendaling als gevolg van de keuze van goedkope materialen...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Re: Demontage kortingskraan (Chinees?) in beslag genomen niet-verwijderbare Vs Grohe Kiwa!
Ahmed schreef:* De kwaliteit van het product verslechtert sneller dan de kostendaling als gevolg van de keuze van goedkope materialen...
Correct en ik denk dat dit wordt verklaard door de "niet-productie" kosten...
Voorbeeld met deze 2 kranen:
a) Made in China zonder merk: verkoopprijs 54€
- fabricagekosten, factory outlet: 10€ (en misschien minder: ik denk tussen de 5 en 10$ maar ik nam er 10 om de redenering te vergemakkelijken),
- transport + import + distributie: 5€
- Marge van €30 (= x 3) = €45
- Prijs inclusief btw: 54€
b) Gemaakt in Europa: verkoopprijs 150€
- fabricagekosten, factory outlet: 50€,
- vervoer: 1€
- Distributie (groothandel): 10€
- Marge van €64 (= x 2) = €125
- Prijs inclusief btw: 150€
We vergelijken daarom 2 producten waarvan de fabricageprijs niet 150/54 = 2,8 maar 50/10 = 5 keer lager is...in werkelijkheid is het verschil zeker groter! Ik heb een uiteindelijke prijs vergeleken die 3 keer duurder is, maar het kan tot 6 tot 8 keer duurder zijn (ik heb net gekeken, de prijs van grohe gootsteenkranen ligt dichter bij de 200 €, wetende dat Chinezen voor 35 € op de markt zijn.. .)
Hoe lager de kosten van een product, hoe meer het mogelijk is om significante commerciële coëfficiënten te maken: het gaat erom dat de prijs "aanvaardbaar" is voor de klant in vergelijking met andere producten op de markt!
Ik was 10 jaar een handelaar en ik ontdekte dat het te veel verlagen van de prijzen de verkoop zou kunnen verlagen (begrip van kwaliteit te laag)
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Re: Demontage kortingskraan (Chinees?) in beslag genomen niet-verwijderbare Vs Grohe Kiwa!
Ik vond 2 andere onderwerpen over het onderwerp, er zijn zeker nog andere:
sanitair-en-sanitair/sanitair-goedkoop-shit-t6906.html
verwarming-isolatie/inzicht-in-het-prijsverschil-op-thermostatische-kranen-t12846.html
sanitair-en-sanitair/sanitair-goedkoop-shit-t6906.html
verwarming-isolatie/inzicht-in-het-prijsverschil-op-thermostatische-kranen-t12846.html
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Re: Demonteren kraan in beslag genomen (korting, Chinees?) Onverwoestbaar vs Grohe Kiwa!
Vervolg van het onderwerp: ik ging gisteren naar de lokale brico en blijkbaar vond ik mijn "Merde in China" kraan uit 2014...het is het Isifix Flow model (isifix lol...mijn c...l!! !)
Het viel ruim binnen de prijsklasse die ik in gedachten had (het is waarschijnlijk iets verhoogd sinds 2014): € 42,59
Er staat "keramische schijven". Ik denk niet dat dat het geval was met mijn model gezien hoe het na 4 jaar lekte (een verbetering sinds misschien?)...
Geen vermelding van "Made in..." op de doos: uh is het gewoon legaal?
Het viel ruim binnen de prijsklasse die ik in gedachten had (het is waarschijnlijk iets verhoogd sinds 2014): € 42,59
Er staat "keramische schijven". Ik denk niet dat dat het geval was met mijn model gezien hoe het na 4 jaar lekte (een verbetering sinds misschien?)...
Geen vermelding van "Made in..." op de doos: uh is het gewoon legaal?
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79311
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11037
Re: Demonteren kraan in beslag genomen (korting, Chinees?) Onverwoestbaar vs Grohe Kiwa!
In dezelfde afdeling vind je Grohe voor een niet al te hoge prijs...Gemaakt in Portugal OF gemaakt in Thailand...
De duurste is gemaakt in Thailand...
Bij Hansgrohe, als het in Duitsland is gemaakt, staat het anders op de doos... er staat uiteindelijk niets op als Made by Hansgrohe...
Slimme kleintjes!
Anders vroeg ik me altijd af of er een relatie was tussen deze 2 merken?
De duurste is gemaakt in Thailand...
Bij Hansgrohe, als het in Duitsland is gemaakt, staat het anders op de doos... er staat uiteindelijk niets op als Made by Hansgrohe...
Slimme kleintjes!
Anders vroeg ik me altijd af of er een relatie was tussen deze 2 merken?
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Wie is er online?
Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 249-gasten