Is Frankrijk een ongrondwettelijke dictatuur geweest tussen januari 2017 en maart 2018?

filosofische debatten en bedrijven.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79330
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Is Frankrijk een ongrondwettelijke dictatuur geweest tussen januari 2017 en maart 2018?




par Christophe » 26/11/18, 09:28

Dit is wat de auteurs van deze video beweren: als het waar is, is het (zeer) zwaar, is het een krijgshaftige en putschistische boodschap... hebben ze gelijk? Laten we proberen dit te verduidelijken!

Youtube:



Op Facebook:



Enkele links om de zaken duidelijker te zien.

a) Het decreet van 6 december 2016: https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... g4RW6M6Ofw

b) Het einde van de scheiding der machten door de wereld (juni 2017): https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Er bestaat in Frankrijk geen scheiding der machten meer!

In een column in ‘Le Monde’ is een collectief van advocaten van mening dat het wetsvoorstel ‘ter versterking van de strijd tegen het terrorisme en de binnenlandse veiligheid’, dat op de agenda van de Raad van Ministers staat op donderdag 22 juni, een aanval is die een flagrante schending is van de regel van het terrorisme. wet.

TRIBUNE. “De situatie was ernstig, maar wat bleek daaruit? Dit bewees dat er nog meer uitzonderlijke maatregelen nodig waren”, schreef Albert Camus in La Peste. Over een paar weken zou de uitdrukking noodtoestand niet langer relevant moeten zijn. We moeten ons echter niet verheugen omdat de cassandres, zo voortreffelijk genegeerd, die het ergste vreesden, hun meest sombere voorspellingen zagen uitkomen: vanaf januari 2017 maakte de Nationale Consultatieve Commissie voor de Mensenrechten (CNCDH) zich dus zorgen over het risico voor de Franse samenleving. “gewend” raken aan deze noodtoestand.

Het op 8 juni 2017 gepubliceerde voorontwerp “versterking van de strijd tegen terrorisme”, dat het uiteindelijk mogelijk zou moeten maken om de noodtoestand op te heffen door bepaalde uitzonderlijke bepalingen in het gewoonterecht te integreren, maakt deel uit van deze verderfelijke logica. Laten we ons onmiddellijk enkele voor de hand liggende feiten herinneren.

Als onze samenlevingen democratisch zijn, is dat niet alleen te danken aan de stemmen, maar ook en vooral aan de scheiding der machten: de wetgevende macht beslist, de uitvoerende macht handelt en de rechterlijke macht controleert deze laatste. Het is dit kostbare evenwicht dat de regering vandaag de dag verstoort.

(...)


c) Dezelfde wereld doorbreekt de hypothesen die in de video worden onthuld: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Nee, Frankrijk heeft zijn grondwet niet verloren

Een vergezocht gerucht, maar genoemd door ‘gele hesjes’-activisten, beweert dat ons land sinds eind 2016 geen fundamentele wet meer heeft.

“De hele regering is illegaal omdat Frankrijk geen grondwet meer heeft. » Het gerucht, dat stelt dat ons land in het grootste geheim een ​​dictatuur is geworden, circuleert al enkele maanden op sociale netwerken en ervaart nieuw leven binnen de “gele hesjes”-beweging, waarvan sommige folders over dit onderwerp verspreidden in Normandië, volgens het verslag van een journalist. Ook op YouTube staan ​​meerdere filmpjes met ruim tweehonderdduizend shares waarin dezelfde theorie wordt verwoord.

WAAR komt dit gerucht vandaan?
Het dateert uit 2016, toen we het tegenkwamen op verschillende extreemrechtse of samenzweringssites (Polémia, Wikistrike, Stop Lies, enz.). Dit is een nogal vage juridische analyse, die als bron een controversieel decreet neemt dat is ondertekend door de toenmalige premier Manuel Valls.

Bij dit decreet werd een algemene inspectie van justitie ingesteld, onder toezicht van het ministerie en verantwoordelijk voor het beoordelen van “de activiteit, het functioneren en de prestaties van de rechtbanken”. Maar dit decreet veroorzaakte opschudding. Het Hof van Cassatie, de hoogste rechtbank in de Franse rechtsorde, heeft in een brief aan de premier met name het feit aan de kaak gesteld dat de ‘hoogste jurisdictie van de rechterlijke orde onder de directe controle van de regering [is] geplaatst. …) breken met de republikeinse traditie die tot op de dag van vandaag wordt nageleefd.”

Een handvol conspiracistische en nationalistische figuren zal nogal vreemde conclusies trekken uit dit decreet en de protesten van het Hof van Cassatie: volgens deze paar mensen, waaronder Serge Petitdemange of Eric Fiorile, samenzwerings- en nationalistische videografen, zal dit decreet, omdat het een inval inhoudt van de uitvoerende macht naar het domein van de rechterlijke macht, leidt tot het einde van de scheiding der machten.

Van daaruit, zo geloven deze weinige mensen, is de grondwet van de Vijfde Republiek, die in deze scheiding voorziet, ipso facto opgehouden te bestaan.

WAAROM IS DIT IETS?
De analyse is duidelijk voldoende om elke jurist, zelfs een neofiet, te laten glimlachen: de Grondwet is een fundamentele tekst, superieur aan wetten en decreten, die deze tekst dus niet kunnen wijzigen, maar integendeel aan de geest ervan moet voldoen. Bovendien is het recht geen exacte wetenschap, maar een zaak die vatbaar is voor interpretatie en arbitrage.

En in feite heeft een andere instelling, de Raad van State, in maart 2018 uiteindelijk het beroemde decreet van Manuel Valls nietig verklaard, op grond van het feit dat het de onafhankelijkheid van het Hof van Cassatie niet respecteerde.

Maar de vage theorie van het ‘einde van de Grondwet’ bleef een klein succesje genieten op de netwerken, vooral aan de rand van de ‘gele hesjes’. Het dient om te rechtvaardigen dat de macht van Emmanuel Macron “onwettig” is en dat hij daarom omvergeworpen kan worden.


De annulering in maart 2018: http://www.conseil-etat.fr/Decisions-Av ... -et-autres

Ja, oké, het werd geannuleerd in maart 2018...uh maar Macron werd verkozen in...mei 2017, dus we zouden kunnen denken dat de auteurs correcter zijn: is Frankrijk niet langer ingelijfd tussen januari 2017 en maart 2018?

d) Verklaring van de rechten van de mens en de burger van 1793: https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... en-de-1789

e) Jasper Mader's kanaal: https://www.youtube.com/channel/UCLIrMX ... GfQ/videos waar de eerste video vandaan kwam

Zijn er juristen, sociologen of politicologen in de zaal om de zaken helderder te zien?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79330
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Christophe » 26/11/18, 10:42

De video is ook beschikbaar op Econologie: https://www.econologie.com/gilets-jaune ... 17-macron/
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Janic » 26/11/18, 11:16

hooguit wordt de grondwet regelmatig met voeten getreden!
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Gaston » 26/11/18, 11:16

Christophe schreef:Ja, oké, het werd geannuleerd in maart 2018...uh maar Macron werd verkozen in...mei 2017, dus we zouden kunnen denken dat de auteurs correcter zijn: is Frankrijk niet langer ingelijfd tussen januari 2017 en maart 2018?
Het lijkt mij dat het feit dat een decreet (dat later als ongrondwettelijk werd beoordeeld) werd gepubliceerd op geen enkele manier leidt tot de intrekking van de grondwet.

Dit verhaal van “de facto intrekking” is bedrog.
Is het zo dat elke keer dat er een illegale daad wordt gepleegd, we concluderen dat de wet “de facto nietig” is? :?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79330
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Christophe » 26/11/18, 11:45

Gaston schreef:Het lijkt mij dat het feit dat een decreet (dat later als ongrondwettelijk werd beoordeeld) werd gepubliceerd op geen enkele manier leidt tot de intrekking van de grondwet.

Dit verhaal van “de facto intrekking” is bedrog.


Dus hij lijkt jou dat het een hoax is... : Cheesy:

Gaston schreef:Is het zo dat elke keer dat er een illegale daad wordt gepleegd, we concluderen dat de wet “de facto nietig” is? :?


Uh nee, en als dat het geval zou zijn, zouden de wetten eenvoudigweg niet langer bestaan!

Maar dit is een beetje anders: we hebben het over de meest fundamentele tekst van de staat (en dus de fundamentele rechten van het volk) die geschonden zou zijn...

Kortom, ik weet voorlopig nog steeds niet wat ik van deze "affaire" moet denken...

Trouwens, wie zijn de 2 oude jongens in de video's? De hoofdrolspeler doet me denken aan de "oude garde"... : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Gaston » 26/11/18, 12:17

Christophe schreef:
Gaston schreef:Is het zo dat elke keer dat er een illegale daad wordt gepleegd, we concluderen dat de wet “de facto nietig” is? :?


Uh nee, en als dat het geval zou zijn, zouden de wetten eenvoudigweg niet langer bestaan!
Precies.

Christophe schreef:Maar dit is een beetje anders: we hebben het over de meest fundamentele tekst van de staat (en dus de fundamentele rechten van het volk) die geschonden zou zijn...
Ik zie niet hoe het anders is.
Een tekst op een hoger niveau wordt niet vernietigd omdat een tekst op een lager niveau deze tegenspreekt.
Het bewijs is dat de tekst op een lager niveau werd ingetrokken, na een periode die nodig was voor de studie ervan.

Men zou zich de vraag kunnen stellen of het decreet door de constitutionele raad is bekrachtigd, ondanks het feit dat het in strijd is met de grondwet, maar dat is niet het geval.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79330
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Christophe » 26/11/18, 12:40

Gaston schreef:Een tekst op een hoger niveau wordt niet vernietigd omdat een tekst op een lager niveau deze tegenspreekt.


Als de onderste tekst wordt afgedwongen door de bovenste tekst op een punt tegen te spreken, wordt de bovenste tekst standaard ingesteld en wordt deze niet langer op dat punt afgedwongen... maar dat betekent niet dat de bovenste tekst volledig wordt geannuleerd... alleen dat de punt in kwestie wordt genegeerd!

Er was dus nog steeds een probleem, of op zijn minst een poging om de grondwet te ‘ontbinden’… op één punt!

Eet ik? :schok:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Gaston » 26/11/18, 13:55

Christophe schreef:Er was dus nog steeds een probleem, of op zijn minst een poging om de grondwet te ‘ontbinden’… op één punt!

Eet ik? :schok:

Er was een fout. Misschien zelfs een poging om toegang te forceren.

Maar we moeten het ook niet als een uitzonderlijke en ongekende daad zien.

Tijdens de herziening van de grondwet van 23 juli 2008 hebben we de uitzondering op ongrondwettigheid geïntroduceerd, waardoor een procederende partij die beschuldigd wordt van overtreding van een wet de constitutionele raad kan vragen om verificatie van het feit dat de tekst van de wet in overeenstemming is met de grondwet. .
Dit is goed omdat we ons realiseerden dat veel wetten en decreten niet (meer) in overeenstemming zijn met de grondwet.
1 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79330
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par Christophe » 26/11/18, 19:54

Ahhh ik begreep het: Frankrijk is dus al een tijdje een ongrondwettelijke dictatuur!! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6532
Inschrijving: 24/07/19, 17:58
Plaats: 04
x 982

Re: Was Frankrijk tussen januari 2017 en maart 2018 een ongrondwettelijke dictatuur?




par GuyGadebois » 08/07/20, 19:24

Met de onedele Dupont Moretti zal het waarschijnlijk niet lukken. : Mrgreen:
0 x
'Het is beter om je intelligentie over onzin te mobiliseren dan om je onzin over intelligente dingen te mobiliseren. (J.Rouxel)
"Per definitie is de oorzaak het product van het gevolg". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 is 100 miljoen en niet 72 miljoen" (AVC)

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Google [Bot] en 259 gasten