Menselijke samenlevingen alles is vertrouwen!

filosofische debatten en bedrijven.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060

Menselijke samenlevingen alles is vertrouwen!




par Christophe » 04/05/12, 09:33

Ik realiseerde me net (wat een beetje laat is) dat het (goed) functioneren van menselijke (en dierlijke in de breedste zin van het woord) samenlevingen maar op één ding gebaseerd is: trust !

Als er vertrouwen is, in plaats van wantrouwen, dan werkt de samenleving goed... Anders crasht het. Zonder vertrouwen heb je geen levensproject meer, zonder vertrouwen leef je niet meer...

Dit geldt voor alle aspecten van het leven: vriendschap, privé, professioneel, commercieel...enz....zelfs intiem leven en vrije tijd...

In dit verband heb ik een interessant onderzoek uitgevoerd door ca m'intrigues in 2010... dat een rangorde van vertrouwen geeft volgens de transacties... Ik zal het hier posten...

Screenshot 2021-11-19 om 10-21-09 25 citaten om weer zelfvertrouwen te krijgen.png
Screenshot 2021-11-19 om 10-21-09 25 citaten om zelfvertrouwen terug te winnen.png (282.54 KiB) 2226 keer bekeken
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: Menselijke samenlevingen: alles is vertrouwen!




par moinsdewatt » 04/05/12, 11:25

Christophe schreef:Ik realiseerde me net (wat een beetje laat is) dat het (goed) functioneren van menselijke (en dierlijke in de breedste zin van het woord) samenlevingen maar op één ding gebaseerd is: trust !
...i...


En veel beter laat dan nooit....

Natuurlijk. Heeft u zich deze vraag ooit eerder gesteld in uw relatie met uw bank of uw werkgever?

En de valuta? Eh ? Dat is het gewoon, vertrouwen. Als je een biljet van € 50 overhandigd krijgt, heb je het vertrouwen dat je het in een toekomstige winkel kunt vervangen om een ​​kledingstuk of iets anders te kopen.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Menselijke samenlevingen: alles is vertrouwen!




par sen-no-sen » 04/05/12, 13:40

moinsdewatt schreef:
En de valuta? Eh ? Dat is het gewoon, vertrouwen. Als je een biljet van € 50 overhandigd krijgt, heb je het vertrouwen dat je het in een toekomstige winkel kunt vervangen om een ​​kledingstuk of iets anders te kopen.


Dagelijks en voor de "man in the street" is het meer automatisch dan echt vertrouwen.
Het is dan ook duidelijk dat de financiële markt op vertrouwen draait.

Christophe schreef:

Ik realiseerde me net (wat een beetje laat) dat het (goed) functioneren van menselijke (en dierlijke in de breedste zin van het woord) samenlevingen maar op één ding gebaseerd is: vertrouwen!



Het begrip vertrouwen toegepast op het dierenrijk is wat overdreven, we moeten spreken van instinct.
Dit idee kan alleen waarde krijgen als mensen ingrijpen.
Een dier temmen is in zekere zin een vorm van "vertrouwen" dat het ons geeft, maar om te zeggen dat ze elkaar vertrouwen lijkt mij riskant.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
olifant
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6646
Inschrijving: 28/07/06, 21:25
Plaats: Charleroi, centrum van de wereld ....
x 7




par olifant » 04/05/12, 13:56

Sen-no sen zei:

het is duidelijk dat de financiële markt op vertrouwen draait.


Heel duidelijk: handelaren werken met kapitaal dat 5 tot 7 keer hoger is dan het geld dat op hun bank staat, zo lijkt het.
(Maar in feite dienen de titels die ze hebben als de facto garantie: een beetje zoals wanneer je een huis koopt: je kunt het niet contant betalen, maar in geval van een probleem is het er altijd, klaar voor gebruik doorverkocht, risicobeperking)
0 x
olifant Supreme Ere éconologue PCQ ..... Ik ben te voorzichtig, niet rijk genoeg en te lui om bespaart de CO2! http://www.caroloo.be
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 04/05/12, 14:57

Même onze cellen interageren onderling in vertrouwen om ons te laten leven, om ons te verdedigen tegen agressie, virussen, bacteriën, vertrouwen dat zelfs gaat naar het zelfmoordoffer om de andere cellen te redden (apoptose) en dat tocht omvat zoals bij kanker,, die voor zichzelf leven en de anderen vergeten, .

Meercellige organismen zijn aanzienlijk complexer dan onze samenleving, een veel complexere vertrouwenssamenwerking die in wezen nog moet worden ontdekt.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060




par Christophe » 04/05/12, 15:38

Ah ah dedeleco, mooie aanpak!

Ik heb duidelijk geen melding gemaakt van financiën en valuta omdat ik ze had opgenomen in "aankopen" ... uiteraard zonder vertrouwen is er geen financiering!

Maar blij dat je die kant op gaat (ga echter niet te ver...)
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 04/05/12, 16:29

dedeleco schreef:Même onze cellen interageren onderling in vertrouwen om ons te laten leven, om ons te verdedigen tegen agressie, virussen, bacteriën, vertrouwen dat zelfs gaat naar het zelfmoordoffer om de andere cellen te redden (apoptose) en dat tocht omvat zoals bij kanker,, die voor zichzelf leven en de anderen vergeten, .

Meercellige organismen zijn aanzienlijk complexer dan onze samenleving, een veel complexere vertrouwenssamenwerking die in wezen nog moet worden ontdekt.



Spreken over vertrouwen met betrekking tot cellen of het dieren-/plantenrijk is antropomorfisme aantonen.
In het geval van een cel moeten we eerder spreken van compatibiliteit.

Vertrouwen is een menselijk gevoel, het is een psychologische ontwikkeling van natuurlijk instinct.
Deze psychologische notie verdwijnt snel in de dieren/groentenwereld.
Een antilope bijvoorbeeld weet instinctief dat hij niet opgegeten zal worden door een van zijn soortgenoten.Er is geen sprake van vertrouwen, maar van aangeleerde reflexen (aangeboren?) bij het leren over het leven.

We moeten daarom een ​​menselijk gevoel niet verwarren met universele instincten of principes.
Vertrouwen/wantrouwen is precies hetzelfde als goed en kwaad: menselijke concepten die voortkomen uit de complexiteit van onze psychologie.
Dernière édition par sen-no-sen de 04 / 05 / 12, 16: 32, 1 keer bewerkt.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Menselijke samenlevingen: alles is vertrouwen!




par Obamot » 04/05/12, 16:31

olifant minuswatt, sen-no-sen: De paradox, is het niet juist omdat we bang zijn, dat we geld gebruiken? De verzekering'? (Waaraan we papiergeld of contant geld kunnen hechten...) Dus omdat we nauwelijks kunnen vertrouwen?!

Dedeleco: ik ben het ermee eens en ik vind het leuk, maar ik zie het vooral als een metafoor, anders zouden we een interactie moeten toegeven tussen onze hersenen en onze cellen (die individueel geen cortex hebben, dus die hebben ze niet "denk niethet is meer een kwestie van een relatie met defysiologische behoeften», in dit geval is vertrouwen iets heel stilzwijgend...) en toegeven dat deze interacties/verbindingen suprabiologisch zouden zijn (dus een macht van de geest over het lichaam... en daar is het nog steeds "geloofsgebied" , als ik uw vele standpunten over dit onderwerp mag geloven?)
Voor het geval van kanker is er volgens sommige onderzoekers (hier vaak genoemd) geen "vertrouwensbreuk" aangezien het lichaam kanker zou ontwikkelen."omdat hij het nodig zou hebben"! (aangezien het toxine-eliminatiecircuit zou ontbreken)

Christophe schreef:Menselijke samenlevingen alles is vertrouwen!

Ja, ja en nog eens ja. Ze is geboren uitbehoefte aan zekerheid(zo goed individueel hiërarchisch, zoals bestudeerd door A. Masslow). Fundamenteel! Van daaruit kunnen we nadenken over de rol van instinct (zoals opgemerkt door Sen-no-sen)... om te graven. Maar voor dieren vertrouwen ze elkaar "tot op zekere hoogte", en dat verschilt van soort tot soort (bij sommige soorten zijn er getters: en het is duidelijk dat de veiligheid van de groep op hen rust.. .)

Christophe schreef:het draait allemaal om vertrouwen!
individuen [VS] samenleving

We zouden zelfs kunnen toevoegen "wederzijds vertrouwen" dus - en daar kan het niet meer gewoon instinct zijn - toch? Want om er vertrouwen te laten zijn, moet er wederkerigheid zijn, dus een bewust proces van wederzijds respect. Ik zou het ook zien als een bijzonder goede plek voor altruïsme. Dat is voor de belangrijkste principes.

Op het niveau van de "maatschappij" wordt het complexer. Omdat burgers rechten en plichten hebben. Het is vertrouwen in het leren van "socialisatie".

Bovendien is een door dwang opgelegd respect niet oprecht – vooral als er geen tegenhanger [wederkerigheid] is – het is daarom geen garantie voor sociaal vertrouwen, noch voor veiligheid op zeer lange termijn... Aangezien het gebaseerd is op repressie. Van daaruit kunnen we boeken schrijven over estoppel... : Lol:
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Menselijke samenlevingen: alles is vertrouwen!




par sen-no-sen » 04/05/12, 16:50

Obamot schreef:olifant minuswatt, sen-no-sen: De paradox, is het niet juist omdat we bang zijn, dat we geld gebruiken? De verzekering'? (Waaraan we papiergeld of contant geld kunnen hechten...) Dus omdat we nauwelijks kunnen vertrouwen?!


Zoals u al zei, maakt dit deel uit van onze behoefte aan veiligheid.
Bovendien is alle vertrouwen relatief...


We zouden dan zelfs "wederzijds vertrouwen" kunnen toevoegen - en daar kan het niet meer alleen instinct zijn - toch?


Er kan een parallel worden getrokken tussen "wederzijds vertrouwen" en symbiose.
In sociale relaties is dit laatste meer gekoppeld aan een notie van wederzijds voordeel dan aan echt altruïsme.
Denkt u serieus dat uw bank u geld zou lenen zonder tegenprestatie*?

Wat de sociale zekerheid betreft, het is een maatschappelijke keuze die gericht is op het waarborgen van een evenwicht in diezelfde samenleving om het te bestendigen, en ook hier is er een notie van belang.


*De relatie bank/klant lijkt meer op parasitisme!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 04/05/12, 17:06

Er zijn vele vormen van wederkerigheid in altruïsme! Ze zijn anders "indirecte genaden":

— De wens dat anderen geluk vinden => wie dan zijn eigen geluk maakt! Als...
— De initiatie van anderen.
— De valorisatie van sociale relaties op basis van andere dan het lucratieve aspect.
— De promotie van al die waarden die "de geest verheffen" (artistiek, cultureel, enz.).
- De naastenliefde...
... enz

Het belang is ook dat er geen "garantie!"
Als er wederkerigheid is, is het dus een "plus" die nog aangenamer is... :D
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 250-gasten