forums van energieën: samenleving, ecologie en schone technologieën

Bonjour à tous,

Ik moet een keuze maken om het reeds verkregen isolatiemateriaal te gebruiken en wat er nog moet worden verworven voor de isolatie van het dak in verschillende delen van het huis. Welke criteria om dit te doen?

1. Keuken (aan de achterkant van het huis, zuid-westzijde) + Badkamer (zelfde als zuid-oostzijde)


Het dak is eigenlijk de superpositie van een dak van tegels dat het oorspronkelijk aanwezige zinkplatform verbetert (zie foto's).

Van binnen naar buiten, van onder naar boven, is het volgende op zijn plaats:

- 4 cm van Frigolite (PSE) hermetisch ingeklemd tussen de spanten van het houten frame dat het platform ondersteunt

- de vloer van het platform zelf (planken +/- samengevoegd), ongeveer 2 cm dik
- de oude zinkplaat (geasfalteerd aan de onderzijde) die de oorspronkelijke lade van het platform vormt
- het nieuwe zinkblad dat de lade vormt (in 2-onderdelen) toegevoegd over het oorspronkelijke platform

- de subhelling van het pannendak (1 m op het hoogste punt, zie afbeelding)
- een dun groen en blauw plastic zeildoek van het type brandhout dat als regenhoes wordt gebruikt geniet en ingeklemd tussen de dakspanten en de lattis die de tegels ondersteunen
- de tegels

moeilijkheden

1. een volledig waterdichte metalen wand (dubbele zinkdikte) geplaatst tussen het dak van de buitentegels en het binnenste valse plafond (PVC-panelen nog niet geplaatst)

2. een bijna niet geïsoleerde onderhelling (Eternit-leisteenzijwanden) die in de winter koud en koud is

3. Risico op condensatie in de winter in het plafond in de buurt van deze muur van zink? Warmteval in de zomer

Contact

1. Handig om de subhelling onder de dunne blauw / groene plastic hoes te isoleren om de temperatuurgradiënt te begrenzen?
De wanden zijn dun (1 betonblok 22cm west en zuid), de deuropening lekken en slechts het raam de regen (westzijde) is dubbel glas (enkel glas zuidzijde) .
In de zomer is het de oven, vooral omdat de schaal van het zinkplatform zijdelings uitsteekt aan elke kant van het dak en een deel van de warmte van het metaal doorgeeft aan de rest van het zink onder het dak van tegels.
Ik denk dat ik een bio-sourced isolatie met een goede thermische faseverschuiving plaats, maar het is misschien ook door de muren heen dat de warmte zich opstapelt en doordringt in de zomer (en ontsnapt in de winter ...)? Om ook van binnenuit te isoleren?
De lokale bevolking is vrij klein en ik beschouw momenteel niet isolatie van buitenaf vanwege een gebrek aan financiële middelen.

2. Nuttig om de dikte van Frigolite tussen de spanten van de vloer te verdubbelen of om een ​​laag van een andere isolatie te plaatsen (dikte?)

3. Om op te treden als een dampremmende laag, heb ik het project om een ​​fijne meerlaagse isolatie van aluminiumoxide in te voeren (verkregen, zie foto)
op de bovenzijde van het raster (zie foto)
die als bevestiging zal dienen (MS-polymeerlijm) voor de PVC-panelen die het valse plafond vormen. Er blijft een laag losse lucht een paar cm boven en onder deze isolatie.

Recensie

2. Garage (zuidzijde onder de keuken / badkamer) en zijdelingse doorgang in de zijuitbouw aan de oostkant


Onbewoonde ruimte / verwarmd maar ik wil isoleren om buffervolume aan de achterkant van het huis te maken.
Ik moet doen glaswol rollen (+ blijft rollen Knauf Multifit 035 1,20m 4,10m x x 18 cm) in te voegen tussen de balken in de blauwe / groene kunststofvel making +/- kantoor regenwerende wind of 35 PU-panelen (1,20m x 4,10m x 7 cm). Een vals plafond gemaakt van gelamineerd parket 6 mm zal de isolatie voltooien die op de spanten moet worden genageld.

Ik ben niet van plan om ter hoogte van dit dak een rem- of dampremmende laag te plaatsen (groen / blauw "regenscherm" zeildoek aanwezig op een onderdeel) en ik aarzel om de PU te gebruiken die ik misschien wel reserveer voor het dak op zolder.

Recensie

3. Zolderzolder die dienst doet als verwarmd kantoor


Onder het pannendak (30!), Geen windscherm of stoomrem, alleen glaswol op rollen geniet tussen de spanten. Er is geen vrije diepte tussen de twee om een ​​extra laag isolatie aan te brengen. Twee ramen in deze kamer: een Velux dubbele beglazing aan de zuidkant en een enkele glazen oostkant.
De gevel aan de westzijde is door Eternit-leien aan de buitenzijde tot zijn volledige hoogte beschermd

Ingenomen volume / verwarmd wordt geïsoleerd in beide liften (toegankelijk gebogen noord, zuid kruipen) door schotten spaanplaat / verticale triplex aan de randen en schuine 4 hoogte evenwijdig aan de dakhellingen.

Hetzelfde probleem in de zomer als de keuken / badkamer, het is benauwd!

Vragen - Wat te doen?

1. Laat de glaswol achter (in de juiste staat in zijn geheel) of vervang hem door 7 cm PU (niet genoeg PU voor 14 cm)?

2. Breid de tussenringen diep uit of bedek hun onderzijde met 2 stevige plaatopstelling om 14 op 20 cm houtwolpanelen op te klemmen?

3. De techniek van insufflatie van schilfers van bio-geproduceerde isolatie, hoewel handig, is niet binnen handbereik als ik van plan ben alles zelf te doen zonder een speciale machineverhuur. Als?

4. Is het nodig om een ​​dampscherm aan de binnenzijde van deze isolatie aan te brengen, waardoor er een vrije ruimte overblijft of niet?
Is de gealuminiseerde meerlaagse isolatie ook aan te raden op dit niveau of te ondoordringbaar voor waterdamp?


Dank u al voor het delen van uw ervaring en uw verstandig advies

Hallo,
Enkele persoonlijke toevoegingen met de hoop dat anderen zullen aankomen ...

Wat betreft de keuken / sdb (punt 1), ik werd elders aangeboden:

van bovenaf te isoleren, d.w.z. niet direct onder het dak maar op het zinken platform (dat op een vloer rust en zelf op spanten die van binnenuit toegankelijk zijn) met het voordeel ten opzichte van isolatie door de valse plafond zoals ik begon te doen (frigoliet) om te vermijden, ik stel me de condensatie in het frame en de houten vloer onder de dubbele zinken pan van het platform voor. Om het temperatuurverschil tussen het zink en de omgevingslucht in de bovenzijde van de keuken en de badkamer (veel waterdamp) te verkleinen, is het namelijk ongetwijfeld noodzakelijk om 'het zink warm te houden' en daarvoor moet de direct bedekken met isolatie.

Isoleer tussen de dakspanten boven het platform geen belang het dak sub-helling is niet zichzelf goed geïsoleerd (dat het geval zijdelings eenvoudige Eternit leien verticaal overlappen een houten frame, met andere woorden de lucht circuleert vrijwel vrijelijk tussen hen in beide richtingen). Exact volgens jou?

Heeft iemand een mening?

Zolder Zolder (verwarmd kantoor, 3-punt):
Is dit niet de plek waar eerst de gebruikte (7 cm) PU-vellen moeten worden gebruikt, door ze op maat te snijden en strak tussen de spanten te sluiten? Is het een goede isolator (gebruikt om vaccins op te slaan en zal worden afgeleid van het oorspronkelijke gebruik? ...) maar ik kan niet besluiten het in combinatie te plaatsen met wat
- onder de glaswol al meer dan 30 jaren op zijn plaats en direct onder de tegels geplateerd?
- Door het verwijderen van de laatste en het toevoegen onder de PU-blanco's tussen de spanten, houtwolpanelen om een ​​winstgevende faseverschuivende warmteoverdracht in de zomer te garanderen? 7 cm van PU + hoeveel cm houtwol?

Hoe verder te gaan?
De diepte van de tussenliggende spanten is amper 6 cm en aan de zuidkant onderaan is er net kruipruimte tussen het dak en de "omheinings" panelen van het kantoor (gestoffeerde spaanplaat heb je sowieso nodig). uitgebeend natuurlijk), meer wordt de ruimte gecompartimenteerd door de 2 tussenliggende gordingen (de nokbalk wordt bovendien verborgen door het verlaagd plafond).

Heeft iemand een mening?

Hallo,

Ik heb net diagonaal gelezen en ik antwoord snel op een generaal
Alles wat onder een dak van tegels of zink valt, moet worden geïsoleerd met het equivalent van 20cm glaswol, ook vanwege de hoge oppervlaktetemperaturen in de zomer.
Het kan ook een meerlaagse isolatie zijn met reflecterend oppervlak (rode infra) geplaatst onder het dak + extra isolatie als er weinig ruimte is

Voor de "weg" moet je de techniek aan elk geval aanpassen
De dampremmende laag moet aan de binnenkant worden geplaatst, waardoor alle condensatieproblemen worden opgelost

PS; het ideaal is om elk onderwerp onafhankelijk te behandelen, de e-mail is een beetje lang.

Geen dun isolator CSTB certificering en zelfs met luchtmessen 2 ongeventileerde is veel lager 20 cm glaswol, naast het gebrek aan doorlaatbaarheid voor waterdamp onder dak https://www.vd.ch/fileadmin/user_upload ... 0_note.pdf

"Mille-feuille" daken zijn moeilijk te isoleren.

goed isoleren, dat moet
1) hebben een dikke en niet-convectieve luchtspleet: bijv. 20 cm glaswol (of meer) goed geplaatst tussen hout en agglo-platen (bijv.)
2) hebben een dunne isolator met aluminiumfolie om infrarood in de 2-zin te blokkeren.

je kunt dat binnen in het dak doen en de rommel erboven laten ademen.

Capt_Maloche schreef:Hallo,
Alles wat onder een dak van tegels of zink valt, moet worden geïsoleerd met het equivalent van 20cm glaswol, ook vanwege de hoge oppervlaktetemperaturen in de zomer. Het kan ook een meerlaagse isolatie zijn met reflecterend oppervlak (infraroodrood) geplaatst onder het dak + extra isolatie als er geen ruimte is. De dampscherm moet aan de binnenkant worden geplaatst, dit bezorgt alle problemen van condensatie

Hallo en bedankt voor je korte interventie,
Om elk onderwerp afzonderlijk te behandelen, laten we eerst beginnen met:
1. Keuken / badkamer
1.1 Plaats de isolatie onder het dak
Dit gaat in de tegenovergestelde richting van mijn laatste toevoeging, in navolging van de waarneming die mij werd gedaan
Het heeft geen zin te isoleren onder het dak (tegel + bijnaam regenwerende cover) wanneer het hok van het dak is ook lateraal geïsoleerd (Eternit leien verticaal overlappende bevestigd op een houten frame zonder rudimentaire geen isolatie).

1.2 Steam shield aan de binnenkant geplaatst Cd
In het vals plafond terwijl de dubbele bak met zinken platform (bedekt met een dak dan omdat het lekte) elk probleem met waterdamp een paar cm hoger blokkeert?
In de subhelling van het dak boven het platform, terwijl de vochtigheidsgraad vrij wordt gelijk gemaakt met die van de buitenlucht door de afwezigheid van isolatie aan de zijkant?

1.3 equivalent van 20cm glaswol
Glaswol onder de tegels dekking zal niet voorkomen dat de warmte stap voor stap te communiceren op alle dubbele zink lade sinds zijdelings voorbij beide zijden van de auto (zie foto) en een buffervolume oververhit in de zomer en het tegenovergestelde, koud in de winter.
Vandaar de suggestie dat ik gemaakt ben om de dubbele bak zink RECHTSTREEKS van bovenaf te isoleren (alleen toegankelijke kant van de daksubhelling) in een 1er-tijd. In dit geval moet de isolatie die op het zink wordt aangebracht onaantastbaar zijn omdat de luchtvochtigheid van de lucht zich daar kan verzamelen, zelfs als het alleen ochtend- of avonddauw is. Neen ?

1.4 Wat te plaatsen als een isolerend equivalent?
- in het verlaagde plafond naast de frigolite (alleen de isolatie meerlagige reflector de aangrenzende put gevangen tussen de latten en de latten tegen dwz door een luchtvolume boven het frigolite ingevangen, onder de panelen van pvc het valse plafond (opnieuw doen)?
- in de subhelling op het zink?
- in de subhelling zijwaarts en verticaal tussen het houten frame tegen de leien van Eternit?
- in de subhelling tussen de spanten, onder de regenkap en de betegelde dekking?

Het is inderdaad een deken van mille feuilles, het is voor mij materieel en menselijk moeilijk om terug te gaan
Met het oog op de conformatie van de plaatsen en de tijd die is besteed aan het van binnenuit isoleren van de isolatie (zie de foto van het houten frame van het vals plafond en de frigolietplaten die tussen de balken zijn geplakt) en vooral om het te maken en te plaatsen op de zinktank en vervolgens het dak overdekt boven het platform (dat aanvankelijk gedeeltelijk gedeeltelijk werd geopend) )

Remundo schreef:je kunt dat binnen in het dak doen en de rommel erboven laten ademen.

Hallo,
bedankt voor je korte tussenkomst

Het binnenste van het dak onder de dakpan in de subhelling dus over de dubbele bak van zinken platform?
Of in het valse plafond, dus van de binnenkant van de kamers?

Wat in het laatste geval van het risico van condensatie in de vloer van het platform direct onder het zink bij de nadering van koud zink in de winter (zie reactie op Capt-Maloche)?
Ik moest al planken (en spanten) vervangen voordat ik alles sloot en probeerde te verzegelen ...

ja door het interieur in de kamer,

in vergelijking met de condens hierboven, moet je het laten ademen, hoe meer je probeert te "verzegelen", hoe vochtiger en ongezond het zal zijn, want je zult niet waterdicht genoeg zijn om al het water tegen te houden, maar voldoende om de vochtigheid vast te houden die daar zullen worden geïntroduceerd.

Remundo schreef:... vanuit de kamer, ... laat het ademen ...

Hallo,

Als ik u goed begrijp, in vergelijking met wat er al op zijn plaats, stel voor dat je voor cuisisne / sdb, te plaatsen tussen de houten frame (en piepschuim dat er zit vast) en PVC-panelen van vals plafond (nog niet geplaatst):
- 20 cm glaswol (of gelijkwaardig)
- meerlagige reflecterende isolatie
Dit respectievelijk neerwaartse ?

Onder de sub-hellend dak dus twee keer het platform zink lade allen blijven vrij ademen en een stoom oproep van de lucht in de keuken / badkamer (waarschijnlijk verzadigd met water) de buitenkant door de Frigolite, de houten vloer van het platform en de dubbele zinken muur omdat deze drievoudige dikte NIET strikt waterdicht is.
Is dat uw redenering / hypothese?

De lucht die vastzit in de 20 cm glaswol, zal een effectieve isolator in de kamer zijn, omdat de kleine waterdamp die de reflecterende meerlagige isolatieput die is aangesloten (dampscherm) die hieronder wordt geplaatst niet zal stagneren niet in de glaswol maar krijgt de lucht van de subhelling door de Frigolite, de houten vloer van het platform en zijn dubbele zinken tray.
Is dat uw redenering / hypothese?

Zo ja, is het dan niet gepast om iets anders dan minerale wol te plaatsen dat de plaatselijke luchtvochtigheid zeer slecht "reguleert" en een bio-isolatie te overwegen die ook het voordeel heeft van een betere thermische faseverschuiving?

Nogmaals bedankt voor het verlichten van mij

wat betreft de glaswol of andere (rots, plantaardige vezels ...), ik ben bijna gemengd; Ik ontdekte dat door dunne isolatie min of meer terug te vouwen, we een zeer dikke lucht hadden en niet convectiever, beter dan vulling met steenwol. Deze dunne isolatie zelf met een beetje schuim / watten, en vele lagen reflecterend aluminium, de isolatie wordt nogal formidabel, zowel voor thermische geleiding als voor infrarood.

Deze dunne isolatie, meer metallo-mineraal en in het algemeen gedeeltelijk geweven, heeft als bijkomend voordeel dat het minder gevoelig is voor water of voor "poederen" dan wolschuimen van welke soort dan ook die in de loop der jaren bekend zijn.

Er is ook de oplossing van polystyreenplaten, gemakkelijk te snijden en te plakken, die goed bestand zijn tegen de tijd.

dus ik herhaal, in grote lijnen, je moet je isoleren van binnenuit, met een vals houten plafond (niet-convectieve lucht + aluminiumfilm) en dat je alles wat in de buurt kan zijn laat ademen lucht en weer buiten.