De Kleine IJstijd en de daarmee verband houdende Golfstroom?

Opwarming van de aarde en klimaatverandering: oorzaken, gevolgen, analyse ... Debat over CO2 en andere broeikasgassen.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79322
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043

De Kleine IJstijd en de daarmee verband houdende Golfstroom?




par Christophe » 30/11/06, 18:39

We vermoedden al een beetje... We beginnen de bewijzen te krijgen...

Dit is een scenario waarvan sommigen vrezen dat het uitkomt met de opwarming van de aarde en het smelten van poolijs: een vertraging van de Golfstroom in de Atlantische Oceaan en een minder gematigd klimaat in Europa. Volgens het werk van het team van David Lund gebeurde dit tijdens een bekende koude periode, de Kleine IJstijd, tussen 1200 en 1850.

De Golfstroom is een oceaanstroom die warmere wateren naar de Noord-Atlantische Oceaan brengt en zo bijdraagt ​​aan het gematigde klimaat van Europa, ondanks zijn breedtegraad.

Lund (Caltech, VS) en zijn collega's verzamelden mariene sedimenten in de Straat van Florida, waar de Golfstroom de Noord-Atlantische Oceaan binnenkomt. De onderzoekers bestudeerden de isotopensamenstelling van foraminiferen, kleine zeedieren waarvan de schaal de temperatuur en het zoutgehalte van het water weerspiegelt toen het werd gevormd.

Volgens hun analyses, gepubliceerd in het tijdschrift Nature, was de oceaanstroom aan het begin van de Kleine IJstijd met 10% vertraagd en had hij tegen het midden van de XNUMXe eeuw zijn normale snelheid herwonnen.

De catastrofale scenario's die verband houden met een volledige sluiting van de Golfstroom zijn door klimatologen uitgesloten. De meesten geloven dat de zeestroom niet stopt, maar wel kan vertragen. Het is echter niet bekend in welke mate en wanneer dit kan gebeuren.

CD
(30 / 11 / 06)



Bron: http://sciences.nouvelobs.com/sci_20061130.OBS0990.html
Dernière édition par Christophe de 20 / 01 / 07, 12: 03, 1 keer bewerkt.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79322
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043




par Christophe » 30/11/06, 18:42

Ik herinner u eraan dat de thermische kracht van de Golfstroom gelijk is aan 1 kernreactoren (ongeveer)...
0 x
FPLM
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 306
Inschrijving: 04/02/10, 23:47
x 1




par FPLM » 15/02/10, 16:21

Hier, op futura-bidule, zeggen ze dat de golfstroom onveranderlijk is, maar dat het de thermohaliene stroom is die kan variëren naargelang de temperatuur en het zoutgehalte.
Groene kool en groene kool?
0 x
"Als je niet oppast, zal de kranten uiteindelijk maak je een hekel aan de onderdrukten en de onderdrukkers te aanbidden. "
Malcolm X
oiseautempete
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 848
Inschrijving: 19/11/09, 13:24




par oiseautempete » 15/02/10, 16:53

FPLM schreef:Hier, op futura-bidule, zeggen ze dat de golfstroom onveranderlijk is, maar dat het de thermohaliene stroom is die kan variëren naargelang de temperatuur en het zoutgehalte.
Groene kool en groene kool?


Als ze dat zeggen, is dat omdat ze niets hebben begrepen van de thermodynamische machine die de golfstroom is... in ieder geval hebben de Noren die deze stroming nauwlettend in de gaten houden een duidelijke vertraging in de stroming opgemerkt, waarschijnlijk als gevolg van de enorme het smelten van het poolijs dat het zeewater "lichter" maakt, dat minder zout en minder koud is en daardoor minder snel naar de diepte zakt: het is een beetje zoals een gigantische thermosifon, dus alles is met elkaar verbonden... het is zelfs mogelijk dat de golfstroom verzwakt veel meer, of verandert zelfs van richting ... het is hetzelfde voor andere stromingen ... ook zee- en atmosferische stromingen ...
Naast "toevallige" oorzaken (reuzenuitbarstingen, asteroïden, gigantische branden...) zijn de verschillende ijstijden blijkbaar te wijten aan zonne-minimunen (zonnecycli van 100 jaar en meer): wanneer er geen vlekken meer zijn, activiteit is zwak en de energie-emissie ~3% lager dan "normaal": we zitten momenteel in zo'n minimum, dat overigens abnormaal lang duurt (al bijna 10 jaar terwijl de norm 2-3 jaar is), maar het verkoelende effect is geannuleerd door het broeikaseffect...wanneer de zon weer opkomt, kunnen we een duidelijke verharding verwachten van extreme meteorologische fenomenen en extremen van t°...Paradoxaal genoeg kan de opwarming van de aarde perfect ijsvorming veroorzaken (vanwege de hierboven uitgelegde effecten), zoals werd geïllustreerd in de film "the day after", en volgens de meest recente ontdekkingen (analyse van ijs en andere), zou dit fenomeen waarvan we dachten dat het zich over meerdere eeuwen verspreidde, in werkelijkheid heel snel zijn: slechts een decennium... nou in de film is het nog sneller : Lol:
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79322
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043




par Christophe » 15/02/10, 17:03

FPLM schreef:Hier, op futura-bidule, zeggen ze dat de golfstroom onveranderlijk is, maar dat het de thermohaliene stroom is die kan variëren naargelang de temperatuur en het zoutgehalte.
Groene kool en groene kool?


Wat is dit voor onzin? Zou de golfstroom "toevallig" een thermohaliene stroom kunnen zijn of op zijn minst het effect van een thermohaliene circulatie?

Je viel weer op pignoufs, zo lijkt het... : Cheesy: : Cheesy:

Zouden ze het niet verwarren met de Jet Stream? : Mrgreen: : Lol:
0 x
FPLM
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 306
Inschrijving: 04/02/10, 23:47
x 1




par FPLM » 15/02/10, 19:00

Dankjewel birdtempete, dat dacht ik begrepen te hebben.
Dat gezegd hebbende, volgens de oceanograaf Bruno Voiturier die ik citeer, kan de golfstroom niet stoppen en hoewel hij een actor is van de thermohaliene stroming, is zijn bestaan ​​er onafhankelijk van (begrijp wie kan):
(Bron: http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/climatologie/d/le-gulf-stream-peut-il-sarreter_637/c3/221/p2/)
Dus, kan de Golfstroom stoppen? De vraag, vaak gesteld door journalisten, geeft de wetenschapper een ongemakkelijk gevoel, want als hij "nee" antwoordt, stelt hij een wetenschappelijke waarheid, maar helaas geeft hij geen antwoord op de vraag die daadwerkelijk wordt gesteld, welke een fenomeen betreft waaraan de Golfstroom daadwerkelijk deelneemt, maar welke wel. geen enkele voorwaarde voor het bestaan ​​ervan: de beroemde "transportband" die het resultaat is van wat "thermohaliene circulatie" wordt genoemd. Als hij "ja" antwoordt, bevredigt hij beter de nieuwsgierigheid van de journalist, maar draagt ​​hij bij aan de mythificatie van de Golfstroom door de fictie in stand te houden van een Golfstroom-rivier die "...ontspringt in de Golf van Mexico en uitmondt in het Noordpoolgebied Ocean” zoals beschreven door Maury en door de Golfstroom=thermohaliene circulatie samen te smelten met als consequentie dat de tweede alleen kan worden onderbroken als de Golfstroom zelf stopt. Wat is er mis.

Afgezien van het feit dat zijn uitleg onduidelijk is, zie ik geen geldig argument dat de onveranderlijkheid van de golfstroom rechtvaardigt.
Hoe kan een gevolg, een deel, van een geheel niet gewijzigd worden door de wijziging van dit geheel, wetende dat dit geheel niet onveranderlijk is? (en trouwens, niets is onveranderlijk in het universum, zelfs niet de laatste)
Deze verklaring is dubieus en tegenstrijdig. Tenzij ik het niet begreep.
Volgens andere bronnen is de golfstroom echter inderdaad een onderdeel, een gevolg, van de wereldwijde oceanische thermohaliene stroom.
Uittreksel uit wikipedia:
De rol van deze convectielussen is essentieel omdat ze het transport mogelijk maken van warmte die vrijkomt in de atmosfeer, van de evenaar naar de polen. Als deze overdracht niet zou bestaan, zou het warmer zijn op de evenaar en kouder op hoge breedtegraden. De Golfstroom en de Kuro Shivo verwarmen zo de wateren voor respectievelijk Europa en Japan. Oceaanconvectie speelt ook een belangrijke rol in de koolstofcyclus. Door te duiken neemt het zeewater namelijk een grote hoeveelheid kooldioxide (CO2) mee die uit de atmosfeer is gehaald en daar is opgelost. Deze koolstofdioxide wordt gedeeltelijk teruggevoerd naar de atmosfeer wanneer de diepe wateren weer aan de oppervlakte komen[1]


Nog een stukje uit wikipedia:
De Golfstroom is een oceaanstroom die ontstaat tussen Florida en de Bahama's en verwatert in de Atlantische Oceaan naar de lengtegraad van Groenland. De naam wordt ten onrechte gebruikt om de Noord-Atlantische Drift aan te duiden, of zelfs de gehele oppervlaktecirculatie van de Noord-Atlantische Oceaan.

En hier is de verwarring die de auteur probeert te beschrijven, opnieuw volgens wikipedia:
De Noord-Atlantische Drift is een warme en krachtige oceaanstroom die de Golfstroom naar het noordoosten uitstrekt. Het splitst zich in twee ten westen van Ierland. Een van de takken (de Canarische stroming) gaat naar het zuiden terwijl de andere verder gaat langs de kusten van Noordwest-Europa waar hij door opwarming een aanzienlijke invloed heeft op het klimaat. Andere takken zijn de Irmingerstroom en de Noorse stroom. Oorspronkelijk is het een verlenging van de Golfstroom die nog verder naar het noorden gaat en uitmondt in de Noordelijke IJszee. Klimaatverandering, en in het bijzonder de opwarming van de aarde, kan een aanzienlijk effect hebben op de Noord-Atlantische drift.

Pignouf of desinformant?
0 x
"Als je niet oppast, zal de kranten uiteindelijk maak je een hekel aan de onderdrukten en de onderdrukkers te aanbidden. "

Malcolm X
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79322
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043




par Christophe » 15/02/10, 19:04

Geen hersenspoeling, maar er is niets erger dan een dogmatische wetenschapper...

Je hoeft niet te stoppen om een ​​groot effect op het klimaat te hebben...het is net als gezondheid: moet je eraan sterven om te besluiten dat een product slecht is?

Als de GS met 10% wordt verlaagd, is dit het equivalent van 10% van 1 kernreactoren, d.w.z. 000 reactoren...

Aantal reactoren dat de mensheid uiteraard NOOIT op aarde zal bouwen en het is veel meer dan het energieverbruik van de hele mensheid...

Er zijn momenteel ongeveer 500 reactoren in de wereld.
0 x
FPLM
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 306
Inschrijving: 04/02/10, 23:47
x 1




par FPLM » 15/02/10, 19:24

Gewoon, het is een van de onderwerpen die me voor het eerst attent maakten op de thema's ecologie, ik was toen nog puistig. De gevolgen van het vertragen zijn zo beangstigend.
Ik herinner me dat in de jaren 90 of zelfs daarvoor de klimatologen, uit hun voorspellingen, de meest domme en de meest briljante ideeën naar voren hadden gebracht, waarvan er 2 mijn geest hadden getekend.
Paul Crutzen, Nobelprijswinnaar in de chemie, stelde als laatste alternatief voor om de planeet af te koelen door enkele miljoenen tonnen sulfieten in de bovenste lagen van de atmosfeer uit te stoten.
Canadese wetenschappers (niet zeker) hadden bedacht om het oppervlak van het gesmolten ijs van de paal te bedekken met een netwerk van ondoorzichtige en witte dekzeilen op een bepaalde hoogte van het water door middel van drijvende schandpalen, zoiets.
Ik zal je laten raden welke dom is en welke geweldig. : Cheesy:
0 x
"Als je niet oppast, zal de kranten uiteindelijk maak je een hekel aan de onderdrukten en de onderdrukkers te aanbidden. "

Malcolm X
FPLM
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 306
Inschrijving: 04/02/10, 23:47
x 1




par FPLM » 15/02/10, 19:25

Christophe schreef:Geen hersenspoeling, maar er is niets erger dan een dogmatische wetenschapper...

Laten we zeggen Pignouf dan : Mrgreen:
0 x
"Als je niet oppast, zal de kranten uiteindelijk maak je een hekel aan de onderdrukten en de onderdrukkers te aanbidden. "

Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
Zorglub
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 501
Inschrijving: 24/11/09, 10:12




par Zorglub » 21/02/10, 11:02

en de Zwitsers probeerden de gletsjers te bedekken zodat ze niet zouden smelten (in de zomer natuurlijk)!
het vertragen van de golfstroom.. dit is het artikel dat ik ook las maar ik weet niet meer in welk tijdschrift (S&V of een ander wetenschappelijk tijdschrift)
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, broeikaseffect ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 149-gasten