The Case of the Century: Warming up the Tribunal!

Opwarming van de aarde en klimaatverandering: oorzaken, gevolgen, analyse ... Debat over CO2 en andere broeikasgassen.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79295
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11028

The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par Christophe » 21/12/18, 15:12

Vier ngo's en meer dan een miljoen handtekeningen tegen de opwarming van de aarde... willen een klacht indienen tegen de regering wegens 'niet-handelen' over het klimaat... Nou, het is niet om de regering hierover te verdedigen, maar Frankrijk, dankzij nucleair, is er een van de meest deugdzame rijke landen op het gebied van CO2...Bekijk de energie-intensiteitscurven...

"De affaire van de eeuw" wordt de meest ondertekende petitie in de geschiedenis van Frankrijk, een teken van een echte klimaatverandering

Dit is een van de mooiste tekenen van het Franse ecologische ontwaken dat plaatsvond in de tweede helft van 2018. De petitie "L'Affaire du siècle" tegen de Franse staat wegens klimaatinactiviteit zal daarvoor de meest ondertekende petitie worden op de El Khomri wet. Dit is een kans die het staatshoofd krijgt, midden in de gele hesjescrisis, om zich opnieuw uit te spreken over de noodzaak van een rechtvaardige transitie op ecologisch en sociaal vlak.


Petitie_klimaat.jpg
Petition_climat.jpg (174.52 KiB) 6084 keer bekeken


Sinds het einde van de zomer van 2018 en het aftreden van Nicolas Hulot uit de regering, heeft er in Frankrijk een echte ecologische sprong plaatsgevonden, die wordt veroorzaakt door de twee marsen voor het klimaat, de echo van het IPCC-rapport of de ongebruikelijke berichtgeving in de media over COP24 in Polen. De meest recente gebeurtenis is de dreiging om de Franse staat aan te klagen wegens klimaatinactiviteit, gelanceerd door vier ngo's: Greenpeace, Oxfam, de Stichting voor Natuur en Mens (FNH) en de vereniging Notre affaires à tous.

Deze aankondiging van 18 december ging gepaard met het plaatsen van een petitie waarvan de impact onverwacht is. In twee dagen tijd verzamelde het meer dan een miljoen handtekeningen. En op vrijdag 21 december overtrof het 1,3 miljoen handtekeningen, waarmee het de meest ondertekende petitie in de geschiedenis is. Het gaat verder dan het verzoek om intrekking van de arbeidswet van Myriam El Khomri in 2016.

De tekst van de petitie is een oproep tot klimaatrechtvaardigheid: "Over de hele wereld ondernemen burgers juridische stappen zodat hun grondrechten worden gegarandeerd in het licht van de klimaatverandering (...) Dus laten we handelen voor sociale en klimaatrechtvaardigheid, laten we gerechtigheid, zodat Frankrijk eindelijk zijn toezeggingen op het gebied van het klimaat nakomt".

Een link met de Gele Hesjes

Deze notie van sociale rechtvaardigheid is niet zonder verwijzing naar de huidige crisis van de gele hesjes. "Terwijl de investeringen die nodig zijn om de ramp te verhelpen voornamelijk door de rijksten moeten worden gefinancierd, dragen de middenklasse en de armsten vandaag op een ongedifferentieerde manier bij. De strijd tegen klimaatverandering mag niet ten koste gaan van de armen. kwetsbaarder", schrijf de vier ngo's die opgetogen zijn over de "elektroshock" die deze tekst veroorzaakt.

Het succes van de petitie is ook te danken aan het panel van mensen die de tekst steunden in een video die miljoenen keren is bekeken op verschillende sociale netwerken. We vinden er Marion Cotillard, Juliette Binoche, de natuurkundige Aurélien Barrau, de zangers LEJ, de filmmaker Cyril Dion, de zanger Abd Al Malik.

Een regeringsreactie

Het is nu afwachten hoe de regering hierop zal reageren. Minister van Ecologische Transitie, François de Rugy, reageerde: “Ik ben heel blij dat de burgers massaal mobiliseren voor het klimaat (…) Over de handelswijze kunnen we het natuurlijk altijd nog eens hebben”. Maar het is het woord van president Emmanuel Macron dat wordt verwacht.

Vooral omdat het net heeft gereageerd op de petitie van gele hesjes tegen stijgende brandstofprijzen. Het werd eind november gelanceerd en nadert de 1,2 miljoen handtekeningen op het moment dat deze regels worden geschreven. "U heeft de dupe van de stijging van de brandstofprijzen en heeft besloten te reageren door deze petitie te ondertekenen. Uw bericht, ik heb het gehoord. Ik zal u direct antwoorden: u hebt gelijk", schrijft hij. "Door mij uit te dagen met deze petitie, hebt u een burgerlijke daad verricht. Deze dialoog, als u ermee instemt, wil ik voortzetten", voegt hij eraan toe, terwijl hij oproept tot een ontmoeting met de initiatiefnemer Priscilia Ludosky.

Ludovic Dupin


Bron: https://www.novethic.fr/actualite/envir ... 46741.html

Goed op de bodem Ik ben het ermee eens: laten we actie ondernemen... De specificaties van de auto van de toekomst zijn hier gezamenlijk gedefinieerd: nieuw-transport / auto-the-future-of-t6803.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par Did67 » 21/12/18, 17:49

Hier vinden we de reeds elders genoemde dualiteit: de regering aanvallen wegens passiviteit is één ding; rechtstreeks handelen, als verantwoordelijke burgers (en niet als burgers die verslaafd zijn aan een staat die de leiding zou hebben over de problemen) is een andere...

Die twee zijn ook niet onverenigbaar. Maar het stoort me toch een beetje: ik zou graag de individuele beoordeling van iedereen willen hebben, binnen de grenzen van wat ze kunnen doen (ik heb mijn aarzelingen bijvoorbeeld elders op de VE geuit).

Teken een petitie of de kunst van het weggooien??? Een klik is een inspanning die miljoenen kunnen leveren. Doen ze gewoon het licht uit als ze een kamer verlaten, zelfs als dat betekent dat ze het een half uur later weer aan moeten doen als ze terugkomen?

Het juridische wapen is interessant in die zin dat het de regering oog in oog stelt met wetten waarover ze zich ook tevreden heeft gesteld met stemmen. Hem, zijn klik, het is een wet. Er is een probleem, hij maakt een wet. Officieel is het probleem opgelost aangezien er een wet is. Dus soms kan het boemerangeffect van een klacht interessant zijn. Ik ben er dus niet tegen. Ik wilde zeggen dat het niet genoeg is!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par Exnihiloest » 21/12/18, 18:38

Hun anti-wetenschap en politiek activisme in combinatie met hun anti-democratische lobbykracht is verbazingwekkend.
Ik heb nog nooit op ngo's gestemd, die geloven dat ethiek boven anderen staat en dat aan iedereen willen opleggen!
0 x
perseus
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 283
Inschrijving: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par perseus » 21/12/18, 18:48

Hallo,

Het riekt naar de simpele actie van Com'.

Er zit een soort schizofrenie in deze debatten, we hekelen de staat die zogenaamd niets doet, we willen belasting op iets, iets of zo'n industrie zonder ooit de kwestie van ieders verantwoordelijkheid aan de orde te stellen.
In een tijd waarin we het over de RIC hebben, zeg ik tegen mezelf dat een referendumbenadering van dit soort vragen interessant zou zijn, met iets dat de inspanningen, rechten/plichten van elk (staat, bedrijf, individuen) zou specificeren.
Geschiedenis die we niet achter zijn pink verstoppen.

Maar ok...
0 x
Avatar de l'utilisateur
RV-P
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 158
Inschrijving: 27/09/12, 13:07
Plaats: Sainte-Marie (Réunion)
x 10

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par RV-P » 21/12/18, 21:11

— Ik zal je "zalige enthousiasme" over CO2 nog een keer "afkoelen"!
— Het IPCC en alle 'verwante' wetenschappers hebben een 'fixette' op CO2, maar ze vergeten het een ander bestanddeel van koolwaterstoffen wat ook een broeikasgas is: ik noemde waterdamp !
- Een beetje chemie om te begrijpen...
* Neem methaan (CH4): als je het verbrandt, krijg je 1 molecuul CO2 voor… 2 watermoleculen !
* Als we een zwaarder molecuul nemen (bijvoorbeeld C5H12), dan krijgen we 5 moleculen CO2 voor... 6 watermoleculen !
— Echter, ik "soep klinkt" sterke waterdamp actiever voor de opwarming van de aarde dan CO2! Fossiele koolwaterstoffen produceren dus meer waterdamp dan CO2 (let op je uitlaatpijp in de winter!)! En dat is wat het klimaat verstoort (gewelddadigere en vaker voorkomende cyclonen en stormen) meer dan CO2, omdat waterdamp de "motor" is van de grootste klimaatrampen van vandaag! Rekening!
- Met vriendelijke groeten !
0 x
Het is makkelijker om gewoon dingen ingewikkelder dan compliceren eenvoudige dingen te maken!
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13689
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1515
Neem contact op met:

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par izentrop » 21/12/18, 23:31

Christophe schreef:Frankrijk is dankzij kernenergie een van de meest deugdzame rijke landen op het gebied van CO2...Bekijk de energie-intensiteitscurven...
Absoluut en het is verkeerd om te denken dat de Franse staat niets doet voor het klimaat, aan de andere kant leiden haar ecologische acties vaak tot het tegenovergestelde effect. :
Onlangs kwam de EVP met de wens om kernenergie tegen 50 met 2028% te verminderen. Op dit punt zijn de ondertekenende ngo's het eens, al druist dit in tegen het gewenste doel.
Bonussen om hernieuwbare energieën te promoten die inefficiënt blijken te zijn vanwege hun onregelmatigheid en gebrek aan opslag.
De wet "houtenergie" die nieuwe elektriciteitscentrales ten goede kwam, een afwijking die een koolstofput elimineerde, zelfs met de belofte van vernieuwing, maar met een vertraging van 30 jaar die snel zal worden vergeten.

Groen wassen, ook als degenen die tekenen denken een goede daad te verrichten.
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13689
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1515
Neem contact op met:

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par izentrop » 21/12/18, 23:40

RV-P schreef:Ik "soep klinkt" sterke waterdamp actiever voor het broeikaseffect dan CO2!
Maar de levensduur is kort in de atmosfeer, terwijl die van CO2 100 jaar is.
waterdamp creëert wat wetenschappers een "positieve feedbacklus" in de atmosfeer noemen - waardoor elke verandering in temperatuur groter wordt dan anders het geval zou zijn geweest.

Hoe werkt dit? De hoeveelheid waterdamp in de atmosfeer staat in direct verband met de temperatuur. Als je de temperatuur verhoogt, zal er meer water verdampen en stoom worden, en vice versa. Dus als iets anders ervoor zorgt dat de temperatuur stijgt (zoals extra CO2 uit fossiele brandstoffen), verdampt er meer water. Aangezien waterdamp een broeikasgas is, verhoogt deze extra waterdamp de temperatuur nog verder – een positieve feedback.

In hoeverre versterkt waterdamp de opwarming van CO2? Studies tonen aan dat de terugkeer van waterdamp de opwarming veroorzaakt door CO2 ongeveer verdubbelt. Dus als er een verandering van 1 ° C is veroorzaakt door CO2, zal de waterdamp de temperatuur verhogen met 1 ° C. Wanneer andere feedbackloops worden meegerekend, is de opwarming van de aarde vanaf een potentiaal van 1 ° C de verandering veroorzaakt door CO2 in werkelijkheid , tot 3°C.

De andere factor waarmee rekening moet worden gehouden, is dat water van land en zee verdampt en de hele tijd als regen of sneeuw valt. Zo varieert de hoeveelheid waterdamp in de atmosfeer aanzienlijk binnen uren en dagen als gevolg van weersomstandigheden. Dus hoewel waterdamp het belangrijkste broeikasgas is, heeft het een relatief korte levensduur. Aan de andere kant wordt CO2 door natuurlijke processen op geologische schaal uit de lucht gehaald en duurt de uitvoering ervan lang. Daarom blijft CO2 jaren, zelfs eeuwen in onze atmosfeer. Een klein extra bedrag heeft een veel langer effect.

Sceptici hebben dan ook gelijk als ze zeggen dat waterdamp het belangrijkste broeikasgas is. Wat ze niet vermelden, is dat de waterdamp-feedbacklus de temperatuurveranderingen veroorzaakt door CO2 verder versnelt... https://www.skepticalscience.com/water- ... se-gas.htm
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79295
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11028

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par Christophe » 22/12/18, 00:49

RV-P schreef:— Ik zal je "zalige enthousiasme" over CO2 nog een keer "afkoelen"!
— Het IPCC en alle 'verwante' wetenschappers hebben een 'fixette' op CO2, maar ze vergeten het een ander bestanddeel van koolwaterstoffen wat ook een broeikasgas is: ik noemde waterdamp !
- Een beetje chemie om te begrijpen...
* Neem methaan (CH4): als je het verbrandt, krijg je 1 molecuul CO2 voor… 2 watermoleculen !
* Als we een zwaarder molecuul nemen (bijvoorbeeld C5H12), dan krijgen we 5 moleculen CO2 voor... 6 watermoleculen !


Wij zijn niet van het IPCC en daarom had ik mezelf al lang geleden (vóór 2009 want ik verwijs ernaar) de vraag over waterdamp gesteld: nucleaire-fossiele-energie/kernenergie-en-waterdampemissies-t8511.html )

Lees ook: fossiele-energie-kernenergie/waterdamp-en-broeikaseffect-van-kernenergie-t9250.html

De duur van water in de atmosfeer is 2 weken...de CO2 van 120 jaar...dus de "specialisten" zeggen dat het geen invloed heeft op het klimaat...

Ik ben er niet zo van overtuigd, want hoe meer we koolwaterstofenergieën verbranden, hoe meer we de hoeveelheid water op aarde vergroten!! Ik heb het niet alleen in de lucht dus... Het is duidelijk dat de massa laag blijft (en altijd zal blijven) in vergelijking met de verdampingscapaciteit van de oceanen en de hoeveelheid water in de oceanen...

echter, een centimeter in een systeem zo complex als het klimaat kan gevolgen hebben...

RV-P schreef:— Echter, ik "soep klinkt" sterke waterdamp actiever voor de opwarming van de aarde dan CO2! Fossiele koolwaterstoffen produceren dus meer waterdamp dan CO2 (let op je uitlaatpijp in de winter!)! En dat is wat het klimaat verstoort (gewelddadigere en vaker voorkomende cyclonen en stormen) meer dan CO2, omdat waterdamp de "motor" is van de grootste klimaatrampen van vandaag! Rekening!


Niet waar: 1 liter benzine of diesel produceert 2,3 tot 2,6 kg CO2 voor ongeveer 1 kg water...

Zie hier berekeningen: https://www.econologie.com/emissions-co ... el-ou-gpl/

Maar het is heel goed mogelijk dat het overtollige water dat we het "systeem" in sturen het verstoort (zie mijn opmerking hierboven)
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79295
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11028

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par Christophe » 22/12/18, 00:53

izentrop schreef:Maar de levensduur is kort in de atmosfeer, terwijl die van CO2 100 jaar is.


Ja, ik heb altijd gelezen dat een watermolecuul gemiddeld 2 weken in de lucht blijft voordat het condenseert...

Alleen is het niet alleen de sfeer die telt, zoals ik net zei: we verrijken het "klimaatsysteem" met water: met andere woorden, we creëren massa "vloeistof of gas" terwijl we de massa van de atmosfeer verminderen met alle O2 die we eruit halen...
1 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79295
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11028

Re: The Case of the Century: Warming up the Tribunal!




par Christophe » 22/12/18, 00:58

izentrop schreef:Absoluut en het is verkeerd om te denken dat de Franse staat niets doet voor het klimaat, aan de andere kant leiden haar ecologische acties vaak tot het tegenovergestelde effect.


Het is dus niet de staat die het doelwit moet zijn, maar onder andere autofabrikanten, en niet alleen in Frankrijk!

Ik ben Greenpeace altijd wantrouwend geweest: sommigen vermoeden dat buitenlandse mogendheden achter (of "onduidelijke" financiering) zitten om de Franse industrie aan te vallen, in het bijzonder kernenergie...
0 x

Terug naar "Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, broeikaseffect ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Macro en 162 gasten