Nucleair van de toekomst is goed voor de economie!

Huidige Economie en Duurzame Ontwikkeling-compatibel? groei van het BBP (ten koste van alles), de economische ontwikkeling, de inflatie ... Hoe concillier de huidige economie met het milieu en duurzame ontwikkeling.
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Nucleair van de toekomst is goed voor de economie!




par Grelinette » 18/10/14, 16:56

Vanmorgen op France-Inter, een interessant rapport over nucleaire.

De titel die ik gaf is opzettelijk provocerend, maar de redenering is als volgt:

We zijn op weg om het aandeel van de productie van kernenergie te verminderen, en dit zou in de toekomst moeten toenemen.

Deze observatie maakt het mogelijk om te voorspellen dat de ontmantelings- en afvalbehandelingswerken op de middellange termijn, zelfs op korte termijn (als er nog een ramp zou gebeuren ...), een kolossale markt en duizenden banen op het spel staan!

Zowel voor de bouw van elektriciteitscentrales waren er zeer hooggekwalificeerde banen nodig als voor de "deconstructie", de banen zullen talrijker zijn, veel minder gekwalificeerd en dus toegankelijker voor een groter deel van de bevolking.

Vandaag positioneert Frankrijk zichzelf als leider in deze toekomstige grote markt voor nucleaire "schoonmaak" (en misschien dichterbij dan verwacht) met een specifieke technische opleiding die het vandaag de enige ter wereld is die te bieden heeft.

Kortom, sommige Franse industriële groepen rekenen vandaag evenveel op de verkoop en bouw van nieuwe kerncentrales in de komende jaren, als op hun ontmanteling die zal volgen, en misschien net na de bouw!

Het is een win-win voor de Franse economie!

Bedankt wie? ...
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 18/10/14, 19:06

Helaas, Frankrijk is het koninkrijk van de chat!

We vrezen ellendig op Brennilis, in Bretagne, waar we 20 jaar nauwelijks zijn vooruitgegaan ...

De meest geavanceerde demontage-ervaringen lijken mij ... Amerikaans of Duits

http://www.sortirdunucleaire.org/Allemagne-le-laborieux
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14138
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839

Re: Nuclear of the future is goed voor de economie!




par Flytox » 18/10/14, 20:09

Grelinette schreef:Vanmorgen op France-Inter, een interessant rapport over nucleair.

De titel die ik gaf is opzettelijk provocerend, maar de redenering is als volgt:

We zijn op weg om het aandeel van de productie van kernenergie te verminderen, en dit zou in de toekomst moeten toenemen.

Deze observatie maakt het mogelijk om te voorspellen dat de ontmantelings- en afvalbehandelingswerken op de middellange termijn, zelfs op korte termijn (als er nog een ramp zou gebeuren ...), een kolossale markt zullen vertegenwoordigen en duizenden banen op het spel!

Zowel voor de bouw van elektriciteitscentrales waren er zeer hooggekwalificeerde banen nodig als voor de "deconstructie", de banen zullen talrijker zijn, veel minder gekwalificeerd en dus toegankelijker voor een groter deel van de bevolking.

Vandaag positioneert Frankrijk zichzelf als leider in deze toekomstige grote markt voor nucleaire "schoonmaak" (en misschien dichterbij dan verwacht) met een specifieke technische opleiding die het vandaag de enige ter wereld is die te bieden heeft.

Kortom, sommige Franse industriële groepen rekenen vandaag evenveel op de verkoop en bouw van nieuwe kerncentrales in de komende jaren, als op hun ontmanteling die zal volgen, en misschien net na de bouw!

Het is een win-win voor de Franse economie!

Bedankt wie? ...


In deze uitzending zeiden ze ook dat, voor bijvoorbeeld 1000-banen voor een energiecentrale in bedrijf, er alleen ongeveer 150 zou zijn voor ontmanteling ... Het probleem van de herclassificatie van personeel blijft groot.

"Een win-win voor de franse economie ! ": mrgreen: Degenen die hun portemonnee vol hebben gestoken met kerncentrales van kernwapens die in bedrijf zijn, zullen dat blijven doen met hun ontmanteling. Deze twee fasen zijn (/ zullen) nooit alleen winstgevend zijn geweest voor de nucleocraten en niet voor de Franse bevolking De astronomische toevoeging van monumentale onzin uit het verleden (en de toekomst?) begint te verschijnen ..... We gaan recht op de duurste elektriciteit van Europa af, zo niet de planeet ... . :| :onheil: : Mrgreen:

http://www.slate.fr/story/49963/FRANCE- ... les-surete

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... euros.html
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3547
Inschrijving: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Nuclear of the future is goed voor de economie!




par Cuicui » 19/10/14, 00:18

Grelinette schreef: de ontmantelings- en afvalbehandelingswerken zullen op middellange termijn, zelfs op korte termijn (als er weer een ramp zou gebeuren ...), een kolossale markt en duizenden banen op het spel staan!
Wie gaat betalen?
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554




par moinsdewatt » 19/10/14, 13:02

Did67 schreef:Helaas, Frankrijk is het koninkrijk van de chat!



Maar als we het kunnen doen.

Achter de schermen van een nucleaire ontmantelingssite

Geplaatst op 09 april 2014 door Gabriel Siméon | Wetenschap en technologie

Terwijl François Hollande heeft toegezegd de fabriek van Fessenheim tegen het einde van 2016 te sluiten, rapporteert aan Chooz, in de Ardennen, een pilootsite voor de ontmanteling van verouderingsreactoren.

Beeld
Werknemers op de Chooz Een werf die helpt bij de evacuatie van een van de vier stoomgeneratoren - © EDF

De rook die ontsnapt uit de twee koeltorens die nog in bedrijf zijn op de Chooz-centrale (Ardennen) - spreek uit "chô" - zou bijna vergeten dat we hier ontmantelen. Op deze nucleaire site gebouwd is er bijna vijftig jaar 55 kilometer ten noorden van Charleville-Mezieres en een paar vleugelslagen van de Belgische grens, honderden technici onder leiding van EDF is nog steeds druk bezig met het verscheuren van de Chooz kernreactor A. Drieëntwintig jaar na zijn sluiting! Bijna net zoveel als de vierentwintig jaar levensduur van 1967 tot 1991.

Chooz A is het verst gevorderde project onder de negen eerste generatie reactoren nu ontmanteld in Frankrijk - met Brennilis (Finistère), 1 Bugey (Ain), Chinon A1, A2 en A3 (Indre-et-Loire), Creys -Malville (Isère), Saint-Laurent A1 en A2 (Loir-et-Cher). Het is vooral de enige van de familie van drukwatertechnologie waartoe de 58 Franse reactoren nog steeds behoren. En als zodanig is het een deconstructiespel dat voorafgaat aan dat van Fessenheim, de Elzasser krachtcentrale die François Hollande heeft toegezegd om aan het einde 2016 te sluiten. In elk geval vóór het einde van zijn termijn.

In de Ardennen staat de inzet hoog voor EDF. Omdat als de levensduur van de huidige planten niet langer dan veertig jaar wordt verlengd, de elektriciteitsreus in theorie de sites zoals die van Fessenheim zal trekken met een snelheid van minstens twee reactoren per jaar van 2017, zonder een dergelijke onderneming hebben voltooid. "De ervaring van Chooz zal zeer nuttig zijn, zelfs als we niet de dingen precies dezelfde manier zal doen, zorgt Philippe Bernet, adjunct-directeur van deconstructie en Milieu Engineering Center (CIDEN), verbonden aan EDF, die zorgen voor het bezoek. Vandaag kunnen we al zeggen dat we alle technieken van het werken beheersen.

...........
...........
...........

volledig http://www.press-on.fr/science/187/dans ... -nucleaire
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554




par moinsdewatt » 19/10/14, 13:04

Did67 schreef: ...
We vrezen ellendig op Brennilis, in Bretagne, waar we 20 jaar nauwelijks zijn vooruitgegaan ...
....


het gaat vooruit wat je ook denkt.

Nuclear. De ontmanteling van de Brennilis-elektriciteitscentrale vordert

Brennilis - 04 december 2013 Ouest Frankrijk

De ontmanteling van de kerncentrale van Brennilis bereikte een nieuw stadium met de ontmanteling van de warmtewisselaars.

In de kerncentrale Monts d'Arrée in Brennilis heeft de ontmanteling rond de reactor de afgelopen weken een nieuwe stap gezet met de ontmanteling van de warmtewisselaars.

20 m hoog en 37 ton. Dit zijn de metingen van elke "fles" in de twee warmtewisselaars in de reactor van de kerncentrale van Brennilis.

Einde van de bouw in 2025

Sinds september heeft hun deconstructie één voor één rond 120 mensen gemobiliseerd. Een extra stap in de ontmanteling van deze experimentele kerncentrale gebouwd aan het einde van de 60-jaren en waarvan de elektriciteitsproductie-activiteit in 1985 is gestopt.

De volledige deconstructie moet normaal worden voltooid door 2025.

http://www.ouest-france.fr/nucleaire-le ... ce-1761995

et

Brennilis kerncentrale volledig ontmanteld in 2025
The World | 03.12.2013
0 x
RégsB
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 67
Inschrijving: 26/04/14, 13:33




par RégsB » 19/10/14, 13:27

Hallo,

Ja, het ontmantelen van een kerncentrale kost tijd. Waarom?
Om kosten te verlagen en de operationele veiligheid te verhogen : Mrgreen:

Maar Flytox heeft gelijk wanneer het personeel aankondigt dat zich toelegt op demontage: het is veel minder dan voor productie.

En ik ben het ook met hem eens als hij zegt dat we het risico lopen om naar de duurste elektriciteit in Europa te gaan ... Maar alleen als we net als onze Duitse buren de nieuwe EnRe blijven bouwen en subsidiëren : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 19/10/14, 16:08

moinsdewatt schreef:
het gaat vooruit wat je ook denkt.



Het is allemaal een kwestie van de snelheid van beweging waarderen:

- stop in 1985
- we hebben het hart aangevallen in 2013
- we zijn van plan om te eindigen in 2025

Het is een relatieve vooruitgang. Zeker iets sneller dan watertrappelen. Maar niet genoeg om indruk te maken op potentiële toekomstige klanten! Dat was mijn opmerking. Ik weet niet meer wie leek te zeggen dat we kampioen zouden worden! Bag race kampioenen ???

Dit zegt niet wat er is gedaan met de zeer radioactieve elementen die de elementen van het hart zijn.

En dat wil niet zeggen dat Brennilis een heel kleine koekoek van 70 MW was [Fessenheim, het zijn al 2-reactoren van 900 MWe ... Het verandert van dimensie ... Momenteel zijn de installaties vaak 3-delen van 1 300 bij 1 500 MW]

Dus hallo nog niet eens klaar voor 40 jaar !!! OK, alsjeblieft ...

De Amerikanen hebben de Maine Yankee-fabriek (900 Mwe) in enkele jaren ontmanteld. Tegenwoordig groeit het gras. Ik weet niet of het eetbaar is (door koeien):

Het demonteren werd uitgevoerd van 1997 naar 2005. Het reactorgebouw werd vernietigd door explosieven in 2004 en het radioactieve afval werd verwijderd in 2005. Momenteel heeft het land dat door de plant wordt ingenomen de laatste fase van restauratie bereikt en zou het normaal moeten kunnen worden hergebruikt.
Het enige resterende probleem zijn de verbruikte splijtstofelementen die nog steeds op locatie vastzitten in afwachting van een oplossing voor het probleem van langdurige opslag op de aangewezen Yucca Mountain-site in Nevada.

De kosten voor demontage zijn geschat op in totaal 568 miljoen dollar, inclusief 75 miljoen voor de bouw van de tijdelijke opslagplaats voor verbruikte splijtstof


Alstublieft. Ik wilde het debat over ontmanteling niet openen.

Maar het idee dat we op de voorgrond of leiders zouden staan, is dat de haan kraait met voeten!

De Duitsers vallen ook grote krachtcentrales aan. Er is een vreselijk debat over hoe te doen, wat te doen, waar op te slaan ... Maar ze hebben aanzienlijke ervaring opgedaan op verschillende sites (waaronder reeds geavanceerde sites, zelfs als het ultieme afval nog steeds wordt opgeslagen) op de oude onveilige energiecentrales in Oost-Duitsland (model van Tsjernobyle)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14138
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839




par Flytox » 19/10/14, 22:56

RégsB schreef:Maar Flytox heeft gelijk wanneer het personeel aankondigt dat zich toelegt op demontage: het is veel minder dan voor productie.

En ik ben het ook met hem eens als hij zegt dat we het risico lopen om naar de duurste elektriciteit in Europa te gaan ... Maar alleen als we net als onze Duitse buren de nieuwe EnRe blijven bouwen en subsidiëren : Mrgreen:


Nee, de duurste elektriciteit op het continent is niet fundamenteel een verhaal van het subsidiëren van hernieuwbare energiebronnen die al praktisch concurrerend zijn, maar eerder van het feit dat de "achterstanden" vroeg of laat moeten worden betaald (ontmanteling van energiecentrales). + verwerking van afval waarvan we niet weten wat te doen), dat niet geleverd is (inbegrepen op de facturen sinds het ontstaan ​​van de atoombom) aan de Fransen ...... en dit uiteraard zonder enige kilowatt te produceren. ......

Dus dubbele inspanning, verander energiebron .... en investeer massaal om de onzin van het verleden goed te maken ...... Chui zeker dat het is uitstekend voor groei zo dierbaar zeker. : Mrgreen: Wie heeft er gezegd dat we in Frankrijk altijd een oorlog van vertraging hebben als het gaat om investeren in de juiste technologie op het juiste moment? : Mrgreen:
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79125
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974




par Christophe » 19/10/14, 23:58

Did67 schreef:Helaas, Frankrijk is het koninkrijk van de chat!

We vrezen ellendig op Brennilis, in Bretagne, waar we 20 jaar nauwelijks zijn vooruitgegaan ...


Net als de kleine Chooz A-reactor van 300 MW in de Ardennen die de gedemonteerde 1er zou moeten zijn en die de norm zou moeten stellen voor de methode (en de kosten ??): http://energie.edf.com/nucleaire/decons ... 48250.html

EDF-communicatie in al zijn pracht:

ontmanteling gedeeltelijk, bezig geweest met 1999, eindigde aan het einde van 2004.
De belangrijkste werkzaamheden die al werden uitgevoerd, waren het aftappen van de brandstof, het aftappen van de circuits, het ontmantelen en slopen van de machinekamer en het pompstation, het ontmantelen, opruimen en slopen van de buiten de heuvel gelegen nucleaire gebouwen.


https://www.econologie.info/share/partag ... 5VOhms.pdf

Niets gezien ten koste van de operatie ... kortom goede EdF com com!
0 x

Terug naar "Economie en financiën, duurzaamheid, groei, BBP, ecologische belastingstelsels"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 132-gasten