Aanval van drones en veiligheid van kerncentrales.

Olie, gas, steenkool, nucleair (PWR, EPR, hete kernfusie, ITER), thermische energiecentrales op gas en steenkool, warmtekrachtkoppeling, tri-generatie. Peakoil, uitputting, economie, technologieën en geopolitieke strategieën. Prijzen, vervuiling, economische en sociale kosten ...
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Aanval van drones en veiligheid van kerncentrales.




par sen-no-sen » 03/07/18, 21:31

Greenpeace-drone bij de Bugey-krachtcentrale: "Stel je voor dat het was gedaan door een kwaadwillende groep"

Na de lancering, door NGO-activisten, van een drone en een radiografisch bestuurd vliegtuig naar de Bugey-elektriciteitscentrale, roept Greenpeace EDF op om verantwoordelijkheid te nemen.


"Het was heel eenvoudig. Het was voldoende om deze drones vanaf de andere kant van de Rhône te lanceren en ze met een afstandsbediening te besturen. Het duurde een paar seconden", zei Cyrille Cormier, verantwoordelijk voor de energiecampagne bij Greenpeace. Eerder op de dag gooiden ngo-activisten een drone en een radiografisch bestuurd vliegtuig naar de Bugey-fabriek in Ain om ze "opzettelijk te laten crashen". Greenpeace verklaarde in een verklaring dat hij "de extreme kwetsbaarheid van opslagbaden voor verbruikte splijtstof en het kritieke gebrek aan veiligheid van de kerncentrales van EDF" wil aantonen.
Kerncentrales, een doelwit sinds 11 september

"Het waren inerte apparaten, drones van piepschuim. Greenpeace handelt zonder geweld. Maar stel je voor dat als het was gedaan door een kwaadwillende groep, met een kwaadaardig apparaat, de schade die het had kunnen veroorzaken", aldus gelanceerd Cyrille Cormier. Een van de drones beeldde een piepschuim Superman af, om aan te duiden dat het "geweldloze actie" was en "om voor contrast te zorgen". "Als hij de echte Superman was geweest, supersterk, dan zou hij deze poel hebben doorboord, net zoals een vliegtuig had kunnen doen, of criminele vliegende objecten," vervolgde hij.


https://www.francetvinfo.fr/societe/nucleaire/drone-de-greenpeace-a-la-centrale-du-bugey-imaginez-si-cela-avait-ete-fait-par-un-groupe-malveillant_2832821.html

Natuurlijk bewijst het niet veel in termen van zwaar risico voor de plant, maar het kan slechte ideeën geven ...
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par Janic » 03/07/18, 21:52

Volgens EDF zijn de krachtcentrales gemaakt om de val van een vliegtuig te weerstaan, dan een drone !!!! : Cheesy:
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12306
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2967

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par Ahmed » 03/07/18, 22:30

Energiecentrales natuurlijk, maar geen verbruikte splijtstofopslagpools ...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79289
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11025

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par Christophe » 04/07/18, 01:28

Janic schreef:Volgens EDF zijn de krachtcentrales gemaakt om de val van een vliegtuig te weerstaan, dan een drone !!!! : Cheesy:


a) Ja, dit is wat we horen van EDF maar van enkele energieberekeningen? Een Cesna is geen Boeing ...
b) Een 747 gevuld met kero en bij 1000 km / u heb ik enige twijfels over de weerstand van de BR en de schade rond ...
c) De rest van de fabriek is niet zo "luchtdicht" als de BR, verre van dat: de controlekamer is niet "gebunkerd" ... (het lijkt mij)
d) Dus het hangt allemaal af van de belasting van de drone ... en zijn doel ...

Voor minder dan € 5000 is het momenteel mogelijk om "gemakkelijk" (mits je een paar neuronen hebt in deze hersenloze modus) een drone te maken die 50 kg kan dragen met een autonomie van 10 minuten ... Ik weet waar ik het over heb: ik maak al 18 maanden een elektrische paramotor, dus de uitrusting weet ik wat het kost ...

En 50 kg C4 kan al pijn doen ...

Voor minder dan € 10 kunt u gemakkelijk 000 kg nuttige lading overschrijden ... zie: Transport-elektrische / dar the bath-flying-hexacoptere-a-1-passagiers-en minder-dan-10-000-diy-t15523.html

100 kg C4 hangt (en even) in de lucht, ongeacht welke kerncentrale (ik heb het niet per se over BR) als we precies weten waar we moeten ontploffen (ik verzeker u: ik weet het niet)

Autonomie, een beperkende factor voor quad- of hexa-drones, is van weinig belang in de "kamikaze" -modus ...

Gelukkig zijn er elektronische drone-jammers en het is, eerlijk gezegd verbazingwekkend (en onverantwoord om de redenen die ik zojuist heb geschreven), dat EDF nog niet is uitgerust ... 17 jaar na 11 september !!

Dan is er in een land veel gemakkelijker shit te neuken dan een kerncentrale aan te vallen, maar ik zal afzien van het geven van "goede slechte" ideeën aan de vijanden van de democratie ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par sen-no-sen » 04/07/18, 10:39

Christophe schreef:
Janic schreef:Volgens EDF zijn de krachtcentrales gemaakt om de val van een vliegtuig te weerstaan, dan een drone !!!! : Cheesy:


a) Ja, dit is wat we horen van EDF maar van enkele energieberekeningen? Een Cesna is geen Boeing ...
b) Een 747 gevuld met kero en bij 1000 km / u heb ik enige twijfels over de weerstand van de BR en de schade rond ...
c) De rest van de fabriek is niet zo "luchtdicht" als de BR, verre van dat: de controlekamer is niet "gebunkerd" ... (het lijkt mij)
d) Dus het hangt allemaal af van de belasting van de drone ... en zijn doel ...


Inderdaad, zelfs de BR van de EPR is niet ontworpen om de impact van een wide-body vliegtuig te weerstaan.
Het doelwit is echter niet noodzakelijk de BR zelf, maar veeleer omliggende gebieden zoals het elektrische productiegebied.
Het is mogelijk om holle ladingen uit te voeren tegen lage kosten, waarvan het penetratievermogen enkele tientallen centimeters kan overschrijden ... maar we gaan niet verder in op dit onderwerp.

Gelukkig zijn er elektronische drone-jammers en het is, eerlijk gezegd verbazingwekkend (en onverantwoord om de redenen die ik zojuist heb geschreven), dat EDF nog niet is uitgerust ... 17 jaar na 11 september !!


Het is mogelijk om zelfgestuurde drones te maken (met een vluchtprogramma), per definitie zou de interferentie niet echt beïnvloeden.

Dan is er in een land veel gemakkelijker shit te neuken dan een kerncentrale aan te vallen, maar ik zal afzien van het geven van "goede slechte" ideeën aan de vijanden van de democratie ...


Zeker!
Ik heb nog steeds de indruk dat Greenpeace tegen kernenergie vecht, terwijl andere sites veel duidelijkere beveiligingskwetsbaarheden hebben (raffinaderijen, enz.).
Over de introductie van activisten bij de Cruas Meysse CNE in 2017 was al veel gesproken.
De 22 activisten werden berecht:
19 activisten ontvingen een voorwaardelijke gevangenisstraf van vier maanden en een boete van 500 euro's. Drie activisten - die al waren geschorst - worden veroordeeld tot vier maanden voorwaardelijke gevangenisstraf en 18 maanden voorwaardelijk een boete van 500 euro's ook. Greenpeace Frankrijk krijgt een boete van 25 euro. Yannick Rousselet, de nucleaire campagnevoerder van de organisatie, die werd vervolgd wegens medeplichtigheid, werd vrijgelaten. Niet-geldelijke schade is vastgesteld op € 000 ten gunste van EDF. Materiële schade wordt beoordeeld door een expert en zal worden beslist tijdens een hoorzitting in december 50.

https://www.lci.fr/societe/intrusion-dans-la-centrale-de-cruas-meysse-22-militants-de-greenpeace-evitent-la-prison-ferme-2091783.html

Je moet weten dat 60% van de donors van Greenpeace Duitsers zijn ... afgezien van het Duitse energietransitiemodel is gebaseerd op het massale gebruik van hernieuwbare energie (voornamelijk wind), konden we daarom in al dit activisme een vorm van lobbyen zien nauwelijks verstopt.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12306
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2967

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par Ahmed » 04/07/18, 11:38

Er zijn veel gevoelige sites (niet-nucleaire) die gemakkelijke doelen vormen, maar de feiten tonen aan dat het de spectaculaire kant is waarnaar de verschillende * plegers van aanvallen zoeken en niet de destructieve prestaties (in termen van mensenlevens) ).

* Ik zeg "verschillende" omdat de motivaties kunnen worden gevarieerd, zowel in werkelijkheid als weergegeven.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par sen-no-sen » 04/07/18, 16:32

Ahmed schreef:Er zijn veel gevoelige sites (niet-nucleaire) die gemakkelijke doelen vormen, maar de feiten tonen aan dat het de spectaculaire kant is waarnaar de verschillende * plegers van aanvallen zoeken en niet de destructieve prestaties (in termen van mensenlevens) ).

* Ik zeg "verschillende" omdat de motivaties kunnen worden gevarieerd, zowel in werkelijkheid als weergegeven.


Ja, en gelukkig zijn terroristen voor ons meestal amateurs.
Vooruitgang leidt ons onherroepelijk naar wat André Lebau beroep "Het tandwiel van technologie".
Het zeer hoge niveau van verbinding van onze samenleving, zijn zwakke veerkracht en de hyper-specialisatie van de productiewijzen maken het industriële systeem bijzonder kwetsbaar.
Voor relatief lage kosten is het binnenkort mogelijk voor groepen* om een ​​einde te maken aan wat beschaving wordt genoemd.


* Fundamentalist van alle soorten, millenniale trend bijv.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par Janic » 04/07/18, 17:14

* Fundamentalist van alle soorten, millenniale trend, bijvoorbeeld.
:? Is er geen verwarring tussen genres? :D
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12306
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2967

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par Ahmed » 04/07/18, 18:16

Ik ben er niet zeker van dat het type doelen dat momenteel wordt gebruikt eenvoudigweg te wijten is aan het amateurisme van hun auteurs. Ik denk dat het meer te wijten is aan een memetic van geweld dat gericht is op snelle en spectaculaire resultaten (houdt vast dat deze criteria niets oproepen ...? : Wink: ).
Deze nuttige idioten destabiliseren onze 'democratieën' minder dan ze versterken via de controlestructuren (versterking van het dwangapparaat enerzijds en zoeken van het publiek naar de bescherming van de publieke machten anderzijds ...).

Het opgeven van de symbolische strategie kan echter niet worden uitgesloten, maar lijkt mij onwaarschijnlijk op korte termijn (in ieder geval niet vanuit een geopolitiek perspectief) ...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Drone-aanval en beveiliging van kerncentrales.




par sen-no-sen » 04/07/18, 18:31

Ahmed schreef:Deze nuttige idioten destabiliseren onze 'democratieën' minder dan ze versterken via de controlestructuren (versterking van het dwangapparaat enerzijds en zoeken van het publiek naar de bescherming van de publieke machten anderzijds ...).


Terrorisme in het bijzonder sinds 11/9/2001 bevordert de beroemde "schokstrategie".
Het is ook niet moeilijk om op te merken dat dit tijdens de laatste golven van aanvallen de uitvoerende macht had toegestaan ​​om poll-punten te verkrijgen ... mooie verenigende toespraken zijn niet duur!
Bovendien maakt het gevoel van onveiligheid het mogelijk om individuele vrijheden te verminderen en een controlemaatschappij op te richten, men zou er een proces van extra technologische overheersing kunnen zien. Daarom zou terrorisme kunnen worden opgevat als een evolutionaire factor, in lijn met wat waren de twee wereldoorlogen.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

Ga terug naar "Fossiele energieën: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en kernfusie)"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 190-gasten