Echo-Engine² projectstudieresultaten

Bewerkingen en wijzigingen in de motoren, ervaringen, bevindingen en ideeën.
Avatar de l'utilisateur
echo-moteur²
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 23
Inschrijving: 06/11/07, 13:21
Plaats: Douai, noorden

Echo-Engine² projectstudieresultaten




par echo-moteur² » 06/05/08, 00:20

Bonjour à tous,

Om te beginnen, voor degenen die ons nog niet kennen, zie de volgende links:

http://www.echo-moteur.com
https://www.econologie.com/forums/nouveau-projet-echo-moteur-2-mines-de-douai-t4255.html
https://www.econologie.com/forums/du-nouveau-pour-echo-moteur-t4751.html

Laten we verder gaan met serieuze dingen (!)
Na al deze weken van stilte, zijn we terug om jullie te vertellen dat we eindelijk de tests hebben gedaan.

We hebben technische problemen opgelopen, waardoor onze beschikbare tijd voor het project aanzienlijk is verminderd, dus we hebben niet alle geplande testfasen kunnen voltooien.

Beeld

We hebben echter de belangrijkste tests gedaan, namelijk de 1-, 2-, 3- en 4-fasen ( http://www.echo-moteur.com/echo-moteur2/testsenvisages.php )

Hier is een samenvattende tabel van de resultaten die, zoals u zult zien, niet overtuigend zijn:

Beeld

Merk op dat de 5-fase de methodologie van de 3-fase gebruikt, maar dat de binnenste staaf een kleinere diameter had (5 mm in plaats van 13).

In een paar woorden, de conclusies zijn:
- Klemmen veroorzaakt door het systeem: variatie van 1% van het verbruik
- Gain gegenereerd door ons systeem: verlaag in 1-verbruik tot 4% volgens testconfiguraties

Waarschuwing: foutmarge van de bank: +/- 2%

Omdat de dalingen niet significant waren, werden we gedwongen te concluderen dat ons systeem niet werkte. We hebben nooit het aangekondigde 30% benaderd.

Hier is ons eindrapport (29 / 05 / 2008 mondelinge verdediging), voor meer informatie:

https://www.econologie.com/ecole-d-ingen ... -3807.html

In de hoop dat onze conclusies bij u passen ...

PS: Onze site zal zeer binnenkort worden bijgewerkt.
0 x
bpval
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 561
Inschrijving: 06/10/06, 17:27




par bpval » 06/05/08, 09:03

Dag

Gefeliciteerd met je essays en je verslag

Maar één ding spreekt me aan en ik citeer je

"2.4.3. Derde fase
De derde testfase overeenkomt met de praktische evaluatie van de invloed van de injectie van waterdamp in de inlaat van de motor. Verschillende problemen toen verscheen. Ten eerste, vonden we dat de configuraties die we gevestigd waren niet in overeenstemming met het werkvenster stoomgenerator. stoomproductie was niet aanwezig in 1500 rpm, en zeer laag in 2000. Het was noodzakelijk om de belasting van de motor te verhogen, maar zonder te proberen om een ​​dieet te hoog te gebruiken om in het optimale bereik werking van de motor te blijven. Dus hebben we besloten om de volgende stappen uit te voeren tests 2500 rpm, maar rekening koppelwaarden van 50, 70 en 80 Nm te groot stok in de reactor om de druk te beklimmen, genoeg dat we onze tweede probleem voldaan. De motor zuigende werking is niet significant genoeg, dewaterdamp had een duidelijke neiging om door de luchtinlaat van ons systeem te ontsnappenen daarom ging niet naar de toelating. We hebben dit probleem opgelost door een dop op deze ingang te plaatsen."

"2.4.5. Vijfde fase
De vijfde fase van deze tests kwam overeen met de hervatting van de omstandigheden van de derde fase van de tests, met als belangrijkste verandering de vervanging van de reactorstaaf door een andere staaf met een kleinere diameter. Dit keer merkten we dat de plug op de luchtinlaat niet meer nodig was. "

..........

"Tot slot, als onze studie niet bevestigde dat het waterdoping-systeem effectief was, kunnen we niet bevestigen dat het Gillier-Pantone-systeem geen invloed heeft op de prestaties van de motor. complementair, met andere vormen van systemen, andere motoren en mogelijk andere configuraties, zou nodig zijn om zowel het brandstofverbruik als de uitstoot van verontreinigende stoffen te controleren, die niet konden worden geanalyseerd. "


Misschien zal Echo-Moteur3 volgend jaar succesvoller zijn

Gefeliciteerd met je aanpak
Jammer voor de resultaten meer dan gemengd ... en de dop !!!

Ciao
0 x
PIF PAF POUM
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5188




par Remundo » 06/05/08, 09:08

Hallo Echo²-automobilisten,

Je hebt goed gewerkt met beperkte middelen. hoed 8)

Een "goed groot rapport" zoals we ze op technische scholen leuk vinden : Wink:
het doet me denken aan jeugdherinneringen :D

Voor uw resultaten bent u om een ​​goede reden voorzichtig, omdat u niet genoeg meetsituaties heeft om een ​​algemene trend te onthullen.

Echter, merkte ik dat de daling van de 3 consos fase (dwz met doping grote staaf water) en 5 fase (met doping met kleine stam water), terwijl de geladen macht blijft hetzelfde (dezelfde paar en zelfs dieet) .

En deze daling is 5%, wat meer is dan uw onnauwkeurigheid van 2% -metingen.

Dus zeker, we hebben een beetje honger, maar we zijn ook niet teleurgesteld.

Bovendien denk ik dat de injectie van water om zijn volledige potentieel tot uiting te brengen, meer geavanceerde motoren vereist, inclusief variabele kleptiming en variabele compressieverhouding, plus een nauwkeurige regeling van de stoomproductie. Het optimalisatievenster is waarschijnlijk erg klein: niet genoeg water: geen effect, te veel water: de motor overstroomt, de verbranding slechter ...

In de hoop dat uw docenten de notitie die u in het rapport voorstelt, zullen plaatsen : Cheesy:

Veel succes voor de toekomst!
0 x
Beeld
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11




par jonule » 06/05/08, 10:50

Remundo schreef:Je hebt goed gewerkt met beperkte middelen. hoed 8)

Een "goed groot rapport" zoals we ze op technische scholen leuk vinden : Wink:
het doet me denken aan jeugdherinneringen :D


op, niets als het hebben van wiskunde zonder literaire geest om te bewijzen dat een uitvinding niet werkt en gooi het weg, of (de) laten zien dat GGO's goed zijn voor de gezondheid! : Lol:


zonder te lachen, gezien de moeilijkheden die de onderzoekers van deze site ondervinden om prestaties te bereiken, blijft het om door te gaan!
niet te vergeten dat het belangrijkste niet consumptie maar vervuiling zou moeten zijn, zoals in het diagram dat je nam op de vitry C15 die in wezen beperkt was tot dat ;-)

zo een goede samenwerking en veel succes voor de toekomst!
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972




par Christophe » 06/05/08, 11:27

Gefeliciteerd, je bent er eindelijk in geslaagd de verschillende technische problemen op te lossen.

In feite verbaast je "bijna geen" resultaten (qua verbruik tenminste, hoe zit het met vervuiling ??) mij niet (constant regime: dit is niet de eerste keer dat er niet veel op lijkt resultaat op testbank, zie https://www.econologie.com/forums/dopage-pas ... t4099.html )

Hoe lang duurde je test (het effect van ontkalken door water?)?

Ik zal uw rapport bekijken en later in meer detail reageren!

ps: jonule, stop met het zien van de plot door alles ... Ik herinner je eraan, voor de goede orde, dat ik ook uit een technische school ...
0 x
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11




par jonule » 06/05/08, 16:16

maar ik weet heel goed christophe!

het is gewoon om ze te vertellen dat ze niet moeten worden ontmoedigd door de resultaten!

aan de andere kant vervuilingsresultaten?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972




par Christophe » 06/05/08, 19:20

jonule schreef:aan de andere kant vervuilingsresultaten?


Nou het moet in het rapport staan ​​in .pdf ... ik had geen tijd om het te openen ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5188




par Remundo » 06/05/08, 19:38

En inderdaad, hun opaciteitsmeter was defect. Geen maatregelen dus ...

Tot slot denk ik dat het heel bekend is dat het water de uitlaatgassen goed reinigt.

Maar ik heb de specialisten laten bevestigen 8)
0 x
Beeld
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972




par Christophe » 06/05/08, 19:40

Remundo schreef:En inderdaad, hun opaciteitsmeter was defect. Geen maatregelen dus ...


:onheil: sorry, maar ik begin te geloven dat het lab het heeft gehaald ... er is een opaciteitsmeter in het Technical Control Center ...terwijl een gecertificeerd lab er niet één in goede staat heeft ... eerlijk gezegd: :onheil:

Nou, ik heb het rapport voor download gezet: https://www.econologie.com/ecole-d-ingen ... -3807.html

Ik val de lezing aan ... het puur technische gedeelte begint op pagina 52.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972




par Christophe » 06/05/08, 20:47

Nou, ik vloog over de bochten (niet in detail je analyse lezen dus als ik het mis heb zeg het) en een ding maakt me zorgen over wat ik je adviseerde te doen toen we begin april bijeenkwamen ...

a) voer tests uit bij hoge belasting en koppel in relatie tot het maximale vermogen/koppel... maar we hebben de 65% lading blijkbaar nooit overtroffen.

Het maximale koppel van de XUD7-motor is: 110 Nm tot 2000 rpm.

Je kwam echter niet boven de 80 Nm ... d.w.z. een belasting op het koppel van 71%. Alle "originele" tests (fase 1 en fase 2) werden uitgevoerd op 50 Nm, d.w.z. een belasting op het koppel van 44% ...

Ik denk dat het niet genoeg is omdat volgens alle onderzoekers (of bijna) de motor moet dwingen een echt graan te zien ...

b) voer dynamische belastingtests uit.

In feite zijn uw tests precies dezelfde als die op een tractor-testbank: er is geen dynamische test (meting bij variabel koppel) uitgevoerd. Dus zonder een "piek" van vermogen / verbrandingstemperatuur, wordt het effect verminderd ... of zelfs nul.

Misschien is de bank niet in staat ... maar in dit geval doet een tractorbank het ook. Jammer ... ik begreep dat dynamische tests mogelijk waren geweest ...

Enkele vragen in bulk:

c) Pkoi-fase 1 en 2 zijn niet gemaakt voor 70 en 80 Nm ???


d) Wat betreft de belastingscurven: hoe verklaart u de "zaagtanden" van bepaalde tests? Evenals enkele veranderingen van "lagers"? Dit zijn allemaal dezelfde belastingsveranderingen die niet te verwaarlozen zijn ...

e) Ik heb (nog?) het ... waterverbruik per uur niet gevonden?

Opmerking: voor de hypothese van slakvorming, Ik denk dat de motor niet lang genoeg op water heeft gelopen om "zich te ontdoen" ...

Ten slotte is alleen een reeks tests naar mijn mening "significant": de test bij 2500 tr en 50 Nm omdat het de enige is die kan worden vergeleken met de oorsprong onder dezelfde belastingsomstandigheden, hoewel dat niet het geval is niet genoeg geladen maar hey ...

En voor deze test tussen de 2-fase en de 5-fase (zie tabel 76-pagina) hebt u nog steeds 5,7% verbruiksreductie (te corrigeren met foutenmarge)... wat het belang van de hoeveelheid geïnjecteerd water aantoont en ik ben ervan overtuigd dat als de oorspronkelijke test bij 80 Nm was gedaan, dit een nog grotere relatieve winst zou hebben laten zien ...

Dus uiteindelijk zijn je testen verre van negatief, alleen worden ze niet voldoende ingedrukt, maar het is bekend, de tijd liep ten einde.


Dus om te concluderen (tijdelijk) een groot bravo voor uw discipline en doorzettingsvermogen in de hoop dat het project Echo Motor 3 Voye dag ondanks je enigszins negatieve conclusies (maar ik ben ervan overtuigd, omdat naar het oordeel van het belang van de directeur van mijnen voor het project denk ik zal ca. zijn ..).

ps: echt slecht voor de analyse van vervuiling ...
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Water injectie in de motoren: de montage en experimenteren"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 132-gasten