Pantone en pure ethanol

Bewerkingen en wijzigingen in de motoren, ervaringen, bevindingen en ideeën.
enzo20134
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 42
Inschrijving: 01/02/09, 08:58

Pantone en pure ethanol




par enzo20134 » 28/10/10, 15:26

Hallo,

Ik vroeg me een misschien domme vraag af.
Pure ethanol genaamd E100 bevat een klein deel water tot 4%.
Zouden we ons dan niet kunnen voorstellen om zowel E100 als brandstof als "water" te gebruiken voor een gepantoniseerde ethanolmotor?
Heeft iemand het experiment geprobeerd?
0 x
Avatar de l'utilisateur
olifant
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6646
Inschrijving: 28/07/06, 21:25
Plaats: Charleroi, centrum van de wereld ....
x 7




par olifant » 28/10/10, 18:34

Zal water, dat perfect mengbaar is met alcohol, neerslaan of niet in aanwezigheid van stookolie of benzine?
0 x
olifant Supreme Ere éconologue PCQ ..... Ik ben te voorzichtig, niet rijk genoeg en te lui om bespaart de CO2! http://www.caroloo.be
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11042




par Christophe » 28/10/10, 18:40

Ik snapte het idee niet echt, maar ik denk niet dat hij benzine met ethanol wil gebruiken, maar pure ethanol die maximaal 4% water bevat en dus afziet van l extra dopingwater.

In feite zou het effect van waterdoping worden afgezwakt door de aanwezigheid van dit water; het zou dus een "interne" doping zijn zoals aquasol of gecam (witte diesel): https://www.econologie.com/forums/carte-de-l ... t5978.html
https://www.econologie.com/forums/le-gasoil- ... t1234.html

Maar volgens mij zijn er hier geen motoren op de markt die langdurig op pure ethanol draaien... toch? Aan de andere kant, er zijn er zeker in Brazilië...een grote gebruiker van ethanol...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 28/10/10, 22:27

elke benzinemotor met een klassieke carburateur werkt op ethanol: je hoeft alleen het mondstuk een beetje te vergroten...

voor mij is het zelfs een middel om te finetunen: als een motor beter loopt met een beetje ethanol in de benzine, is dat een teken dat de carb een mengsel maakt dat te rijk is... wat beter wordt met methanol

Ik heb een motorfiets die slecht werkte op benzine: op E85 ethanol werkt hij feilloos: het is gewoon een licht versleten sproeier en naald

op dezelfde motorfiets heb ik op een dag een fout gemaakt, ik heb water in de brandstoftank gedaan in plaats van in de radiatortank ... het verteerde het met een daling van het vermogen maar zonder storing
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11042




par Christophe » 28/10/10, 23:59

chatelot16 schreef:elke benzinemotor met een klassieke carburateur werkt op ethanol: je hoeft alleen het mondstuk een beetje te vergroten...


Dat dacht ik ook... vroeger. Ja, het zal werken, maar hoe betrouwbaar?

Flexfuel-voertuigen van fabrikanten hebben veel specifieke onderdelen: kleppen, stoelen, segmenten... Het is niet voor niets.
We hebben er jaren geleden over gesproken met een motorexplosie in ik weet niet welk onderwerp...
https://www.econologie.com/forums/search.php

Voor je motor heb je geluk, want de meeste fabrikanten raden het gebruik van E85 formeel af ondanks de verhoging van het octaangetal...

Ethanol is als pure olie: het werkt maar de betrouwbaarheid van de motor kan ernstig in twijfel worden getrokken... En door een pseudo-elektronische kit te monteren voor 400€, ben ik er nog lang niet van overtuigd dat dit genoeg is om de motor te beschermen...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14141
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839

Re: Pantone en pure ethanol




par Flytox » 29/10/10, 12:12

enzo20134 schreef:Hallo,

Ik vroeg me een misschien domme vraag af.
Pure ethanol genaamd E100 bevat een klein deel water tot 4%.
Zouden we ons dan niet kunnen voorstellen om zowel E100 als brandstof als "water" te gebruiken voor een gepantoniseerde ethanolmotor?
Heeft iemand het experiment geprobeerd?


Geen domme vraag, maar wel een goed onderwerp om over na te denken. 8) Er zijn tal van mogelijke opstellingen. In het geval van alleen het verhogen van het wateraandeel in de E100, als het een motor is die is geoptimaliseerd voor ethanol, zou hij relatief goed moeten accepteren om het wateraandeel te verhogen.

Afhankelijk van of de E100 in de inlaat of in de verbrandingskamer wordt geïnjecteerd, moet dit de rijkheid van het mengsel beïnvloeden en mogelijk een klein vermogensverlies veroorzaken, omdat het beschikbare zuurstofaandeel of de hoeveelheid ingespoten brandstof kan variëren. Het zal interessant zijn om te weten hoeveel water we kunnen gaan door de vervuiling te verbeteren. (4% water lijkt me al belangrijk).

In een samenstel waar de brandstoflading door een reactor gaat
Pantone... ???????? André helpt! : Mrgreen:
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11042




par Christophe » 29/10/10, 12:15

Christophe schreef:Flexfuel-voertuigen van fabrikanten hebben veel specifieke onderdelen: kleppen, stoelen, segmenten... Het is niet voor niets.
We hebben er jaren geleden over gesproken met een motorexplosie in ik weet niet welk onderwerp...
https://www.econologie.com/forums/search.php


Gevonden: https://www.econologie.com/e85-superetha ... -3467.html

Beeld

Zelfs de zuigers zijn specifiek...het is waarschijnlijk niet voor niets...

Er zijn nogal wat oude threads over conversiekits, waaronder: https://www.econologie.com/forums/kit-ethano ... t4609.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 29/10/10, 12:52

hoe dan ook, als ik een motorontwerp zie met zulke platte zuigers, is het een kwetsbare motor die bij de minste slijtage kapot gaat...

Het doet me denken aan de overstap op LPG in een tijd dat veel motoren economische kleppen hadden die alleen standhielden dankzij lood: het was een hele lijst auto's die niet op LPG mochten rijden

mijn kleine motor voor generator van oud ontwerp zoals de bernard w110 en w122 werkte heel goed op lpg

Ik heb een honda gx160 op lpg laten lopen (nokkenas aan de kop van de getande riem in het oliecarter) de kleppen waren op hoge snelheid versleten

Sindsdien laat ik Chinese generatormotoren draaien op LPG of ethanol en dat houdt stand

een brik en straton intek van 5.5ch werkte lange tijd ook probleemloos op lpg
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14141
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839




par Flytox » 29/10/10, 13:56

chatelot16 schreef:hoe dan ook, als ik een motorontwerp zie met zulke platte zuigers, is het een kwetsbare motor die bij de minste slijtage kapot gaat...


Hoe leg je de link tussen een platte zuiger en uitval en voortijdige slijtage? :schok:
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 29/10/10, 14:29

een echte zuiger met een hoogte die minstens gelijk is aan de diameter werkt lang goed

als het te plat is, is de lengte van de geleider te laag, zal het geringste kantelmoment als gevolg van een asymmetrische explosie sterkere inspanningen leveren op de rok, en misschien zelfs welving

natuurlijk is dit soort platte zuiger lichter, vermindert de hoogte van de cilinder, dus vermindert het gewicht van de hele motor: het is een goede oplossing voor een racemotor waarvan het doel niet is om 300 km af te leggen

een normale zuigerhoogte zorgt ook voor een goed thermisch contact tussen de zuiger en de onderkant van de cilinder en beperkt dus de temperatuur: bij een te korte zuiger is de minste oververhitting een ramp: dus ik ben het ermee eens: met dit soort motoren don verander de brandstof niet

toen ik zei dat elke benzinemotor op ethanol kon lopen, dacht ik aan de oude motor waarvan ik weet dat ik de te fragiele helaas ben vergeten
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Water injectie in de motoren: de montage en experimenteren"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 189-gasten