Agro-Biobrandstoffen: Algemene prestaties
Agro-Biobrandstoffen: Algemene prestaties
Deze thread (voortzetting van de discussie gestart hier) heeft tot doel een algemeen evenwicht te bereiken tussen thermische auto's en agro-biobrandstoffen op het gebied van energie, milieu en gezondheid:
1 - Energie-efficiëntie
2 - Oppervlakteopbrengst
3 - Impact van biodiversiteit (+ impact op bodems)
4 - Waterverbruik
5 - Chemische vervuiling (meststoffen, pesticiden)
5 - Impact CO2 en andere broeikasgassen (klimaat)
6 - Gezondheid en sterfte (luchtvervuiling)
7 - Wereldwijd rapport met meerdere criteria
NB - Christophe, de conf on ethanol CNAM IFP heer die u in de andere thread citeert heeft een zeer beperkte interesse: de presentatie, is echt oppervlakkig, banaliteiten, geen diepgaande analyse. Niets over de conversie-efficiëntie zonne-energie / chemische energie door planten. Niets over chemische vervuilingsmeststoffen + pesticiden. Niets over waterverbruik. En niets over de gezondheidseffecten van ethanol (verbranding, verdamping). Zeer teleurstellend.
Idem voor de volgende conf over biodiesel (ik luister er nu naar).
1 - Energie-efficiëntie
2 - Oppervlakteopbrengst
3 - Impact van biodiversiteit (+ impact op bodems)
4 - Waterverbruik
5 - Chemische vervuiling (meststoffen, pesticiden)
5 - Impact CO2 en andere broeikasgassen (klimaat)
6 - Gezondheid en sterfte (luchtvervuiling)
7 - Wereldwijd rapport met meerdere criteria
NB - Christophe, de conf on ethanol CNAM IFP heer die u in de andere thread citeert heeft een zeer beperkte interesse: de presentatie, is echt oppervlakkig, banaliteiten, geen diepgaande analyse. Niets over de conversie-efficiëntie zonne-energie / chemische energie door planten. Niets over chemische vervuilingsmeststoffen + pesticiden. Niets over waterverbruik. En niets over de gezondheidseffecten van ethanol (verbranding, verdamping). Zeer teleurstellend.
Idem voor de volgende conf over biodiesel (ik luister er nu naar).
Dernière édition par Elec de 12 / 01 / 09, 20: 00, 10 keer bewerkt.
0 x
Ik stel voor dat we beginnen met de gezondheidscontrole.
Effecten van ethanol (E85) versus benzinevoertuigen op kanker
en mortaliteit in de Verenigde Staten
http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... ST0207.pdf
Stroomopwaartse levenscyclusemissies van verschillende individuele verontreinigende stoffen uit maïs-E90 en cellulose-E90 ten opzichte van geherformuleerde benzine (RFG).
Popularisering in het Frans:
Gezondheid: Ethanol vervuilender dan olie
http://environnement.branchez-vous.com/ ... nt_qu.html
sleutelwoorden:
Verbranding, verdamping
Formaldehyde, acetaldehyde, 1,3-butadieen, benzeen, ethanol
Effecten van ethanol (E85) versus benzinevoertuigen op kanker
en mortaliteit in de Verenigde Staten
http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... ST0207.pdf
Stroomopwaartse levenscyclusemissies van verschillende individuele verontreinigende stoffen uit maïs-E90 en cellulose-E90 ten opzichte van geherformuleerde benzine (RFG).
Popularisering in het Frans:
Gezondheid: Ethanol vervuilender dan olie
http://environnement.branchez-vous.com/ ... nt_qu.html
sleutelwoorden:
Verbranding, verdamping
Formaldehyde, acetaldehyde, 1,3-butadieen, benzeen, ethanol
Dernière édition par Elec de 13 / 01 / 09, 00: 13, 1 keer bewerkt.
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79112
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 10972
Het is goed dat je begint met het ergste te fotograferen: ethanol ...
Conf. CNAM IFP heeft als doel om een aantal basissen te geven en wat ideeën te geven over ecobalans en ik denk dat het zijn rol vervult, ik herinner 2-links voor degenen die het nog niet hebben gezien:
a) De video: https://www.econologie.com/biocarburants ... -2991.html
b) De presentatie .pdf: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html
Voor de rest: veroordeel niet al te snel het principe van biobrandstoffen, want het is een oplossing om zonne-energie interessant op te slaan.
Ik herinner de lezer aan een document dat u zelf, Elec, in 2005 schreef, om hier te lezen: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
of daar: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Even een kleine "herinnering": de Ford T werd tussen 1903 en 1927 nieuw verkocht om op ethanol te rijden. Dus ethanol, de brandstof van de toekomst ... brom ...
De groei van ethanol E85 in Frankrijk is vooral sterk gerelateerd aan het corporatisme van groot Frans graan ... hun fabrieken zullen sluiten zodra de belastingvrijstelling zal dalen ... We wedden dat?
Conf. CNAM IFP heeft als doel om een aantal basissen te geven en wat ideeën te geven over ecobalans en ik denk dat het zijn rol vervult, ik herinner 2-links voor degenen die het nog niet hebben gezien:
a) De video: https://www.econologie.com/biocarburants ... -2991.html
b) De presentatie .pdf: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html
Voor de rest: veroordeel niet al te snel het principe van biobrandstoffen, want het is een oplossing om zonne-energie interessant op te slaan.
Ik herinner de lezer aan een document dat u zelf, Elec, in 2005 schreef, om hier te lezen: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
of daar: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Even een kleine "herinnering": de Ford T werd tussen 1903 en 1927 nieuw verkocht om op ethanol te rijden. Dus ethanol, de brandstof van de toekomst ... brom ...
De groei van ethanol E85 in Frankrijk is vooral sterk gerelateerd aan het corporatisme van groot Frans graan ... hun fabrieken zullen sluiten zodra de belastingvrijstelling zal dalen ... We wedden dat?
Dernière édition par Christophe de 27 / 04 / 11, 10: 54, 1 keer bewerkt.
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Christophe schreef:Conf. CNAM IFP heeft als doel om een aantal basissen te geven en wat ideeën te geven over ecologische balans en ik denk dat het zijn rol vervult
Deze oppervlakkige bekentenissen van oppervlakkigheid maken het de neofiet niet mogelijk een standpunt te baseren dat gebaseerd is op solide.
Ik citeer de meneer die de conf over biodiesel geeft: "we hebben geen andere keus dan biobrandstoffen, omdat elektrische auto's en hybriden niet vóór 15-jaren zullen zijn". Deze meneer (die uit de biodieselindustrie komt en zijn brood probeert te verdedigen) heeft het helemaal mis. En zijn analyse is volkomen oppervlakkig.
Ik stel voor dat we ons in eerste instantie richten op de gezondheidsbeoordeling. de andere balansen (energie, oppervlak, etc.) komen erna.Voor de rest: veroordeel niet al te snel het principe van biobrandstoffen, want het is een oplossing om zonne-energie interessant op te slaan.
Ik herinner de lezer aan een document dat u zelf, Elec, in 2005 schreef, om hier te lezen: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
of daar: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Het is een zeer oppervlakkig document (geen analyse op het niveau van de consumptie van water, meststoffen, antibiotica, niets over chemische vervuiling, niets over de gevolgen voor de gezondheid, het risico van genetische besmetting met GGO's microalgaux etc. - en niets serieus aan productiekosten). Om te lezen terwijl u hiervan op de hoogte bent.
Dernière édition par Elec de 12 / 01 / 09, 20: 14, 2 keer bewerkt.
0 x
Persoonlijk heb ik gestemd "doodlopende weg" omdat u in de vraag over agro-brandstoffen spreekt.
Aan de andere kant vind ik het jammer dat je de term gebruikt
Inderdaad, voor mij zijn agro en bio twee zeer verschillende dingen (al besproken op de forum wat dat betreft).
Als de eerste voor mij een impasse is, kan de tweede een stap voorwaarts zijn. Voor de duidelijkheid, voor mij betekent biobrandstof niet bio-brandstof bio (dwz zonder pesticiden, meststoffen en alle toutim) maar een technologie die het gebruik van niet-concurrerende biologische materialen mogelijk maakt, vraag niet om hectares bossen schoon te maken, die onze rivieren niet droogt ....
Om echt "biologisch" te zijn, moet deze technologie natuurlijk een proces hebben met minimale impact op het milieu.
Als het debat draait om de E85, denk ik dat dat snel uitvalt omdat we het er allemaal over eens zijn dat het een zeer slechte oplossing is voor alle punten die je noemde.
Aan de andere kant vind ik het jammer dat je de term gebruikt
agro-biobrandstof
Inderdaad, voor mij zijn agro en bio twee zeer verschillende dingen (al besproken op de forum wat dat betreft).
Als de eerste voor mij een impasse is, kan de tweede een stap voorwaarts zijn. Voor de duidelijkheid, voor mij betekent biobrandstof niet bio-brandstof bio (dwz zonder pesticiden, meststoffen en alle toutim) maar een technologie die het gebruik van niet-concurrerende biologische materialen mogelijk maakt, vraag niet om hectares bossen schoon te maken, die onze rivieren niet droogt ....
Om echt "biologisch" te zijn, moet deze technologie natuurlijk een proces hebben met minimale impact op het milieu.
Als het debat draait om de E85, denk ik dat dat snel uitvalt omdat we het er allemaal over eens zijn dat het een zeer slechte oplossing is voor alle punten die je noemde.
0 x
C moa schreef:Aan de andere kant vind ik het jammer dat je de term agro-biobrandstoffen gebruikt
Ik zal later in deze thread uitleggen waarom.
NB - Geschiedenis van het woord "agrofuel":
http://www.electron-economy.org/article-17169318-6.html
0 x
Welnu, ik zie dat iedereen het erover eens lijkt te zijn dat de ethanolproductie 1 en 2 (celluloseachtig) een totale impasse zijn in de gezondheid.
Laten we verder gaan met de gezondheidseffecten van de biodiesel- en HVP-sectoren.
Laten we verder gaan met de gezondheidseffecten van de biodiesel- en HVP-sectoren.
Dernière édition par Elec de 12 / 01 / 09, 20: 24, 1 keer bewerkt.
0 x
C moa schreef:
Aan de andere kant vind ik het jammer dat je de term gebruiktagro-biobrandstof
In feite is de term biobrandstof goed geschikt. Het is afgeleid biomassa, en heeft niets met de bio te maken.
De reservering van de term bio voor biologische landbouw alleen is overdreven, dit voorvoegsel betekent leven: biometrie, biologie, biopsie enz ...
Dernière édition par ibis de 12 / 01 / 09, 20: 30, 1 keer bewerkt.
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79112
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 10972
Op 29 februari 2008 werden 228 resultaten behaald door een zoekopdracht op Google.fr uit te voeren met het woord agrobrandstoffen (en 000 met het woord “biobrandstoffen”, eind februari 769) - De verhouding is dus 000% / 2008 %, wat aanzienlijk is voor een woord dat 22,8 en een half jaar oud is)
Grappig google-gevecht is nu omgekeerd: http://www.googlefight.com/index.php?la ... carburants
Ik heb een andere definitie van het woord AGROcarburant dat lijkt te zijn gedeeld door veel leden van forums: https://www.econologie.com/agrocarburant ... -3575.html
ps: IBIS, in het Engels BIO heeft een andere definitie dan Frans. BIO of BIO is in jouw context "biologisch" ... en biobrandstoffen is de letterlijke vertaling van biobrandstoffen ...
Dernière édition par Christophe de 12 / 01 / 09, 20: 28, 1 keer bewerkt.
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Gezondheidseffecten van de biodiesel- en HVP-sectoren:
Impact van biodieselbrandstoffen op luchtkwaliteit en menselijke gezondheid
http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/np ... /33795.pdf
Alle lucht toxische emissie van biodiesel lager dan vergelijkbare diesel emissie uitzondering van acroleïne (...) In vergelijking met dieseluitlaatgassen biodiesel het potentieel kankerverwekkende verbindingen Verminderde Emissies polycyclische aromatische koolwaterstoffen (PAH) en nitrited (nPAH). Deze verlagingen zijn voornamelijk te wijten aan het feit dat biodiesel brandstof bevat geen aromatische verbindingen.
http://www.arfuels.com.au/files/Fact%20 ... 0Nov06.pdf
Acrolein: probleem
NOx: slechts 5% minder vergeleken met fossiele diesel
CO: - 50%
Conclusie: het is echt geen geluk in termen van gezondheid.
NB - Ik luister naar de 3ème conf CNAM: geen interesse. Het is een promotor van cellulose-ethanol met een volledig beperkte visie op het probleem.
Impact van biodieselbrandstoffen op luchtkwaliteit en menselijke gezondheid
http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/np ... /33795.pdf
Alle lucht toxische emissie van biodiesel lager dan vergelijkbare diesel emissie uitzondering van acroleïne (...) In vergelijking met dieseluitlaatgassen biodiesel het potentieel kankerverwekkende verbindingen Verminderde Emissies polycyclische aromatische koolwaterstoffen (PAH) en nitrited (nPAH). Deze verlagingen zijn voornamelijk te wijten aan het feit dat biodiesel brandstof bevat geen aromatische verbindingen.
http://www.arfuels.com.au/files/Fact%20 ... 0Nov06.pdf
Acrolein: probleem
NOx: slechts 5% minder vergeleken met fossiele diesel
CO: - 50%
Conclusie: het is echt geen geluk in termen van gezondheid.
NB - Ik luister naar de 3ème conf CNAM: geen interesse. Het is een promotor van cellulose-ethanol met een volledig beperkte visie op het probleem.
Dernière édition par Elec de 12 / 01 / 09, 20: 49, 2 keer bewerkt.
0 x
-
- Vergelijkbare onderwerpen
- antwoorden
- bekeken
- laatste bericht
-
- 0 antwoorden
- 8573 bekeken
-
laatste bericht par Christophe
Bekijkt laatste berichten
03/05/12, 17:15Een onderwerp gepost in de forum : Biobrandstoffen, biobrandstoffen, biobrandstoffen, BtL, niet-fossiele alternatieve brandstoffen ...
-
- 0 antwoorden
- 4434 bekeken
-
laatste bericht par Christophe
Bekijkt laatste berichten
13/08/08, 17:12Een onderwerp gepost in de forum : Biobrandstoffen, biobrandstoffen, biobrandstoffen, BtL, niet-fossiele alternatieve brandstoffen ...
-
- 2 antwoorden
- 5189 bekeken
-
laatste bericht par Nazgulinet
Bekijkt laatste berichten
08/01/08, 19:29Een onderwerp gepost in de forum : Biobrandstoffen, biobrandstoffen, biobrandstoffen, BtL, niet-fossiele alternatieve brandstoffen ...
-
- 2 antwoorden
- 4425 bekeken
-
laatste bericht par Chatham
Bekijkt laatste berichten
05/01/08, 10:49Een onderwerp gepost in de forum : Biobrandstoffen, biobrandstoffen, biobrandstoffen, BtL, niet-fossiele alternatieve brandstoffen ...
Wie is er online?
Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 142-gasten