Advies verwarming Voors: geldig is of niet?

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
dodo
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 353
Inschrijving: 16/01/10, 22:47

Advies verwarming Voors: geldig is of niet?




par dodo » 21/08/10, 10:44

hello,


we maken schattingen (ramen, isolatiedaken, externe isolatie en verwarming, om ons te richten op het werk dat we zullen uitvoeren.

we hebben net een verwarmingsingenieur ontmoet, die ons vertelt dat onze 30 elektrische radiatorjaren hun prestaties hebben verloren : Mrgreen: en hij adviseert ons via het tafelkleed een PAC-geothermie.

volgens hem zou ons huis gaan van een label F in elektrisch naar D.
Dernière édition par dodo de 22 / 08 / 10, 10: 28, 1 keer bewerkt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2486
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 360




par Forhorse » 21/08/10, 11:14

De prestaties van een elektrische weerstand zijn altijd 100%, niet meer, niet minder ... en wat de leeftijd ook is.
Verwisselaar verwisselen (hij heeft misschien geen ongelijk aan de warmtepompen, maar hij doet dit soort verklaring toont zijn incompetentie)
0 x
oiseautempete
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 848
Inschrijving: 19/11/09, 13:24




par oiseautempete » 21/08/10, 13:07

Er is een elektrische radiator en een elektrische radiator, je specificeert niet het type ...
Als het conventionele convectoren zijn, moeten ze worden geëlimineerd, want als de prestaties van de weerstand niet ter discussie staan, is de efficiëntie van de kachel schaars (we verwarmen het plafond), zijn de radianten veel beter (homogene verwarming door infraroodstraling en niet door convectie), consumeren ~ 15 20-% minder bij t ° werk middenvoor identieke hoogte ... warmtepomp 10x prijs stralend ... maar CAP lucht water over het algemeen een correcte opbrengst (lucht om te vermijden)
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 21/08/10, 17:30

we hebben net een verwarmingsingenieur ontmoet, die ons vertelt dat onze 30 elektrische radiatorjaren hun prestaties hebben verloren : Mrgreen: en hij adviseert ons via het tafelkleed een PAC-geothermie.

Het is niet alleen incompetentie, het is pure oplichterij !!
dat lijkt heel gewoon !!
: Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:


Als je het raam niet open slaapt als een stormvogel (een beetje vreemd) en tevreden bent met je radiatoren, houd ze dan !!!
Het is beter als ze thermostaten hebben om niet oververhit te raken en in balans te blijven.
Neem het goedkoopst met thermostaten, en fluister zelfs zacht (15 €), dat ik extra opluchting waardeer en geen warme lucht naar het plafond zend omdat ze 20 ° C zijn en horizontaal worden verzonden en niet op het plafond !!.

Neem voor deze prijs een eenvoudige zonneverwarming booster en een houtverwarmingsketel, waarbij alle hout, met name de gratis afvalverbrandingsinstallatie die overal in Frankrijk wordt verlaten, uit een molen wordt gehaald.

Isoleer beter, u verdient meer, met 3000 € en elleboogvet kunt u buiten isoleren, zie econologie.

De grondwaterspiegel moet een goede vernieuwing hebben, anders koelt u T lager af dan de buitenste T, dus onzin.


Ten slotte, wat is de werkelijke gegarandeerde levensduur van uw warmtepomp ??

De modellen veranderen alle 3-jaren, de koelkastvloeistoffen gestandaardiseerd elke 5ans, zodat uw model ruim voor 10-jaren zal veranderen de geringste ernstige instorting, zoals het leveren van gekoelde vloeistof wordt verboden en niet gevonden (mijn persoonlijke zaak !!) !!

Dus afschrijving op lange termijn met besparingen is praktisch onmogelijk !!!
Normen en bedrijven scheuren schaamteloos weg !!

Een architect liet me een lucht-source warmtepomp installeren van de meest betrouwbare fabrikant (in Japan) in de Var voor de winter!
3 jaren na de bliksem op het huis vuurt op mijn warmtepomp die met zijn lange koperen leidingen als bliksemafleider diende!
Reparatie bijna onmogelijk omdat het model niet meer is en toevallig vinden we nog een laatste nog niet verkocht!
Om het te laten werken moest ik het probleem zelf oplossen omdat het installatieprogramma niet aankwam! Maar hij was gegaan om me al zijn reizen als gevolg van zijn handicap op te leggen, 1000 € bespaard met 80Km bewegingen elke keer !!
Maar hij waarschuwde me 3 jaren na installatie! geen kwestie van pech hebben, want het zal alles veranderen en betalen voor wat betreft een nieuwe PAC 3 jaar na installatie!

Deze week ontving ik een brief van de installateur waarin me werd gewaarschuwd dat de vloeistof uit die tijd (2002) verboden is en daarom hij raadt me aan mijn dop preventief volledig te vervangen, omdat het niet in staat zal zijn om te zorgen dat het bijvullen in vloeistof niet wordt gevonden omdat verboden, meer van 15000 € in de vuilnisbak (2-podia worden verwarmd), met de kleine commerciële herhalingsbloem voor 300 € !!

Ik zal refillvloeistof proberen op te slaan voordat het onmogelijk wordt omdat het verboden is, maar vechten in zicht !!

Je bent er zeker van dat de huidige vloeistoffen in de toekomst worden verboden, echte huur voor fabrikanten!

Het is net als pesticiden, oude verboden voor nieuwe om te verbannen in de toekomst, de tijd dat we ons realiseren dat ze ook gevaarlijk zijn!


Als gevolg hiervan zou ik nooit een PAC terugzetten, een echte repetitieve zwendelmachine.

Gelukkig heb ik houtverwarming, insert, bijna gratis met alle planten grootte bomen en heggen door mij en mijn buren die ze gooien!

Eindelijk, wanneer u een geavanceerd modern apparaat koopt met elektronica, moet u het in twee of drie keer kopen om alle benodigde reserveonderdelen te hebben die in 3 5ans verdwijnen !!!!
0 x
oiseautempete
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 848
Inschrijving: 19/11/09, 13:24




par oiseautempete » 21/08/10, 18:19

dedeleco schreef:
Als je het raam niet open slaapt als een stormvogel (een beetje vreemd) en tevreden bent met je radiatoren, houd ze dan !!!


stop ermee alsjeblieft: met het raam open is de radiator UIT! :onheil: (en als het een grap is, maakt het geen plezier meer ...)
Wanneer naar de radiatoren blazen: ik had er een in de badkamer, ontslagen vanwege het geluid voor een stralende 2000w die onberispelijk is.
De blowers zijn de eerste stofverwijderaar, het stofcrame op de schijnbare weerstand, gloeien op volle snelheid en het stinkt en de meeste zijn lawaaierig = om te vermijden!
Op een stralingsweerstand is een plaat van plaatmetaal of keramiek die niet op hoge temperatuur verhit waardoor geen stof verbrandt ...
En hier heb je de prijzen van radiatoren van goede kwaliteit (de mijne, 20 jaar oud, zijn de voorouders van het Sauter "juweel" -model):
http://www.camif.fr/boutique-en-ligne/m ... fixes.html
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 22/08/10, 02:58

oiseautempete schrijft:
Wanneer naar de radiatoren blazen: ik had er een in de badkamer, ontslagen vanwege het geluid voor een stralende 2000w die onberispelijk is.
De blowers zijn de eerste stofwisser, stofkern op de schijnbare weerstand, gloeien op volle snelheid en het stinkt en de meeste zijn lawaaierig = om te vermijden!
Op een stralingsweerstand is een plaat van plaatmetaal of keramiek die niet op hoge temperatuur verhit waardoor geen stof verbrandt ...
En hier heb je de prijzen van radiatoren van goede kwaliteit (de mijne, 20 jaar oud, zijn de voorouders van het Sauter "juweel" -model):


We hebben niet allemaal dezelfde smaak en voorkeuren!
[Blles blazen zelfs 15 20 tot € [/ b] niet aangewakkerd stof, en omdat de lucht koelt de weerstand met thermostaat weerstand nooit gloei- en geluid niet groter is dan dat van een luchtkap met zijn ventilator, soms luidruchtiger in sommige hotels, waar het slecht is gemonteerd! !!
Gezien de thermostaat bij 20 ° C is de lucht die uitkomt minder warm dan voor een stralend paneel. (en de weerstand goed gekoeld door deze lucht, iets meer dan 40 ° C, minder dan het stralingspaneel !!).
Oiseautempete moet een archaïsche blazer slecht ontworpen of beschadigd hebben !!
Het stralende paneel, erg duur op de camif van het terrein aangegeven door vogelstorm, meer dan 760 € naar 2KW (quasi-scam dus vermijd : http://www.camif.fr/exec2/liste.asp?Gra ... n=__0005__), erg volumineus (meer dan 1,1m breed), Zoals de naam al doet vermoeden, moet deze, in plaats van 40 ° C, vrij sterk worden verwarmd, anders straalt het geen infrarood uit, dus aangenaam voor oiseautempete !!
Stof dat op deze radiatorverwarmer valt, valt ook uiteen en stinkt evenveel, zo niet langer, omdat er geen lucht circuleert en bij het blazen van de weerstand goed afgekoeld, minder heet is ..
De moderne en correcte ventilator, stuurt lucht op kamertemperatuur, ingesteld door de thermostaat, precies zoals een luchtkap die lucht blaast op kamertemperatuur.
De stralende zendt zijn infrarode stralen uit naar de elementen van de kamer, huid van de bewoners, meubels, verwarmt het meubilair, dat de lucht van de kamer verwarmt die naar het plafond stijgt !!
Het met lucht bij kamertemperatuur op een goede snelheid blazen, past het beter in de buurt van dat van de kamer, zodat het met een uniforme temperatuur niet naar het plafond stijgt !!

We hebben niet allemaal dezelfde smaak, ik slaap niet met het raam open en mijn vrouw is minder tolerant als ik dat wilde, om haar leven door te brengen in een quilt naast, naast de arme bewaker ter herinnering aan elk muggenbeten, mooie rode vlekken voor meer dan een maand, dwingen om het raam te sluiten, zelfs in de winter, want we zagen muggen met Kerstmis!
Maar in de badkamer die een radiator blaast of straalt, zijn we volkomen nutteloos, omdat het hete water met zijn stoom onmiddellijk verwarmt !!

Eindelijk om het aantal munten vermenigvuldigd met 760 € te besteden, is het beter om te besteden aan een zonneverwarmingstoeslag of een goede houtverwarming!

Ik sta versteld van het aantal oplichting dat verkopers van verwarming weten te slikken !!

Ik verter de klap niet om te dwingen mijn dop te kopen na minder dan 8 jaren, omdat het niet langer en onherstelbaar is, als het kapot gaat!
De verwarmingsbedrijven hebben een eeuwigdurende lijfrenteverzekering dus !!
0 x
oiseautempete
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 848
Inschrijving: 19/11/09, 13:24




par oiseautempete » 22/08/10, 08:51

dedeleco schreef:
We hebben niet allemaal dezelfde smaak en voorkeuren!
[Blles blazen zelfs 15 20 tot € [/ b] niet aangewakkerd stof, en omdat de lucht koelt de weerstand met thermostaat weerstand nooit gloei- en geluid niet groter is dan dat van een luchtkap met zijn ventilator, soms luidruchtiger in sommige hotels, waar het slecht is gemonteerd! !!
Gezien de thermostaat bij 20 ° C is de lucht die uitkomt minder warm dan voor een stralend paneel. (en de weerstand goed gekoeld door deze lucht, iets meer dan 40 ° C, minder dan het stralingspaneel !!).
Oiseautempete moet een archaïsche blazer slecht ontworpen of beschadigd hebben !!
Het stralende paneel, erg duur op de camif van het terrein aangegeven door vogelstorm, meer dan 760 € naar 2KW (quasi-scam dus vermijd : http://www.camif.fr/exec2/liste.asp?Gra ... n=__0005__), erg volumineus (meer dan 1,1m breed), Zoals de naam al doet vermoeden, moet deze, in plaats van 40 ° C, vrij sterk worden verwarmd, anders straalt het geen infrarood uit, dus aangenaam voor oiseautempete !!
Stof dat op deze radiatorverwarmer valt, valt ook uiteen en stinkt evenveel, zo niet langer, omdat er geen lucht circuleert en bij het blazen van de weerstand goed afgekoeld, minder heet is ..


We hebben niet allemaal dezelfde smaak, ik slaap niet met het raam open en mijn vrouw is minder tolerant als ik dat wilde, om haar leven door te brengen in een quilt naast, naast de arme bewaker ter herinnering aan elk muggenbeten, mooie rode vlekken voor meer dan een maand, dwingen om het raam te sluiten, zelfs in de winter, want we zagen muggen met Kerstmis!



Ik wist niet dat je, naast het kwade vertrouwen om het behang van de muren te verwijderen, niet kon lezen, want inderdaad kost 2kw stralend juweel 289 € en niet 760 ... De stralende die zijn duur zijn keramische, met name degenen die zijn gemaakt om te worden geïnstalleerd in de hoeken van de kamers (persoonlijk, in plaats van een fortuin daarvoor te spenderen, installeerde ik een vlak verticaal paneel op een thuis gemaakte ondersteuning zonder een ronde van meer!) ... maar ik kan je vertellen dat keramische panelen een nutteloze luxe zijn ...
Ik heb mijn hele appartement 10000 jaar geleden met radialen uitgerust voor minder dan 20Francs of 1 maand van mijn salaris als monteur op dat moment ... een "fortuin" zoals je zegt : Lol:
De stralingsplaat warmt op ~ 80 ° (op het oppervlak van de radiator is deze nooit 50 ° overschrijdt, de weerstand van een ventilator is veel meer dan dat ... het bewijs is dat het stof brandt door de weerstand van de blazen en nooit op de stralende omdat je natuurlijk nog nooit een echte stralende hebt gezien en je jezelf toestaat om negatief te beoordelen wat je niet weet ... blowers Ik zag verschillende modellen (de onze was gloednieuw) en Ik zag niets van stille ... wanneer een AC of andere dop, niet luidruchtig dingen thuis ... de VMC is al behoorlijk voldoende niveau van lucht ...
Om te zeggen dat het geen stank is (...) wanneer je aan het zuigen bent en lucht uitspuugt, is het stof noodzakelijkerwijs met, daarnaast raad ik je aan de kast van je computer te openen om je te overtuigen (als je een klassieke toren hebt) ...
Wanneer muggen met Kerstmis (...), gezien het klimaat van de Vogezen, al in de zomer muggen hebben, ondanks een vijver in de buurt, en in de winter nooit ziet ...
Mijn vrouw is van de hoge Vogezen, opgevoed zoals ik en niet een trooster die voor niets kreunt ... In onze ouders en grootouders, in de winter, zelfs door -20 is er nooit geweest verwarming in de kamers en niemand stierf ooit aan koude en zeldzame ziekten ...
De enige keer dat we sliepen met verwarming was tijdens een winterinval in Quebec: de nachttemperatuur daalde naar -44 ° C en laarzen vergeten in een verre hoek van de kachel (hij moesten 's nachts 1 of 2x opladen) werden door vorst aan de grond gelast : Lol:
0 x
dodo
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 353
Inschrijving: 16/01/10, 22:47

het advies van de profs




par dodo » 22/08/10, 10:27

hello,

Ik verwachtte een kleine reactie op de CAP.
Ik vroeg hem nog steeds om me een voorstel te doen met een boomstronk logboek.

Wat betreft de zonne-energie zegt hij dat hij een back-upverwarming gebruikt.

voor nu ga ik rond de handel om de kosten van elk werk te zien om te zien wat haalbaar is.



de verwarmingstechnicus beveelt verwarming en geen ITE aan vanwege de interne isolatie,

de timmerman pleit ervoor om het venster te veranderen voordat hij de ITE gaat doen.

de persoon die de metingen voor de ITE heeft gedaan, zegt dat men een ITE kan maken zonder de vensters te hoeven verwisselen en dat men kan isoleren in 12cm van polystireen met de binnenisolatie.

Wat betreft de elektrische radiatoren heb ik altijd gehoord dat het niets heeft gedaan om een ​​elektrische radiator door een ander te vervangen in termen van energiebesparing.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 22/08/10, 16:53

Je ziet de tegenstrijdigheden tussen de verschillende specialisten, die vooral op zoek zijn naar de duurste bestelling, zelfs als het absurd is.

Voor radiatoren is het niet alleen "gehoord", maar een wetenschappelijk feit bewezen door een immens aantal experimenten en de wetenschap zou ineenstorten als het zo weinig was dat het niet waar was !!!!!
Een calorimeter (uw huis geïsoleerd T-uniform van binnen) wordt op dezelfde manier verwarmd, ongeacht hoe te verwarmen op gelijk vermogen!

Mijn reactie is niet beperkt tot het GLB, maar tot veel recente apparaten met microprocessors vaak en normen die veranderen als windwijzers, profiteren van milieuactivisten, om een ​​max te verkopen met perverse effecten !!
Dus ik ben woedend dat ik een nieuwe dop moet betalen als ik wil verwarmen! De EDF-economie was op 8-jaren heel veel lager dan de prijs van het GLB !!!
Dus als falen, meer warmte en hout verwarming en elektrische booster blazen 10 € bij het opstarten, voor een korte tijd in de winter in de Var!
Bovendien drijft elektriciteit Frankrijk ertoe om vroeger of later kerncentrales te vermenigvuldigen met het risico op een nieuwe Tsjernobyl, omdat mannen niet eeuwig onfeilbaar zijn !!

Hetzelfde, we werden geduwd met de bonus malus, om nieuwe auto's uit te schakelen (minder CO2!) Maar de vervuiling met roetdeeltjes geeft vol met astma (deeltjes niet gefilterd door het deeltjesfilter dat alleen stopt de groten!) en 60% meer verwarming door zonlicht te absorberen (zwarte deeltjes, zwarte rook!), wetenschappelijk feit gepubliceerd en vergeten door alleen CO2 te focussen !!!
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 144225.htm
Evenzo, biobrandstoffen, alcohol, die voedsel en regenwouden onderdrukken voor (dramatische) palmolie.

De dop zal duur zijn voor een heel huis met vloer en persoonlijk zou ik het laten vallen, (zonder echte garantie voor 20ans gezien de complexiteit en normschoep) om deze goede prijs in te zetten een volautomatische ketel die alle beschikbare hout verbrandt, boomstammen, versnipperd, versnipperd, normaal geraspt, geraspt, gegranuleerd, zelfs vrij vochtig, wonder gebouwd door Duitsers, Oostenrijkers en zelfs Frankrijk, dat ondanks de prijs de moeite waard is vanwege de lange levensduur en zo automatisch als gas !!!!
Boeren gebruiken het met hun onnodige afvalstoffen voor gratis verwarming!
Met houtsnippers gratis en meestal weggegooid, met een zonnesupplement voor de herfst en de lente, is de economie belangrijk en vereist minder dure isolatie-inspanningen.
In de Var, als ik de hoeveelheid hout zie (bomen, heggenscharen, heel weinig gras, goed gedroogd in de felle zon) door mijn buren naar de vuilnisbak gegooid die ze voor niets verbrandt, en hetzelfde in de regio Parijs (compost), we zijn zeker van een volledig gratis verwarming !!

De ITE verdikt de muren, sterk, (12cm externe onvoldoende en niet coherent, omdat de prijs, het is de mankracht die onafhankelijk is van de dikte, en daarom heeft men interesse met de max van de dikte). Er is 3000 € -materiaal (stro en limoen, zie econologie) en de rest is elleboogvet, dat je zelf probeert te duwen, vooral omdat de premium alleen op de apparatuur ligt!
https://www.econologie.com/forums/post175526.html#175526
en pagina's na:
http://www.approchepaille.fr/
http://documents.approchepaille.fr/pdf/ ... e-greb.pdf
http://documents.approchepaille.fr/pdf/ ... u-greb.pdf

Om de koudebruggen langs de randen van de ramen die verschijnen (de oude muur blijft aan de buitenkant achter de IHO) te verwijderen, moet je in ieder geval de ramen naar buiten verplaatsen of veranderen, anders is het absurd. om deze koudebruggen te behouden, die belangrijk zijn geworden met de goede nieuwe thermische isolatie. !!

De timmerman probeert zijn ramen te plaatsen zonder zich te veel zorgen te maken om de ITE !!
Het is noodzakelijk om de twee, ITE en vensters samen op een coherente manier en in onderling overleg te realiseren, anders zijn absurditeiten en isolatie veel lager dan de hoop !!
Met goede ITE (50cm, stro) wordt de verwarmingsingenieur bijna nutteloos, gezien de zuinigheid van verwarming !!
Dus hij probeert de krachtigste te plaatsen met de minste isolatie, anders verdient hij veel minder !!
Zonder elleboogvet kosten Windows 20000 € en ITE net zo veel of zelfs meer bij 150 bij 200 € de ITE m2 !!

De keuze is moeilijk met professionals die alleen hun interesse zien en weinig dat van de klant!

Het is noodzakelijk om het goede verstand te nemen na analyse en verificatie van de affirmaties, wantrouwig te zijn voor oordelen te snel !!
0 x
oiseautempete
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 848
Inschrijving: 19/11/09, 13:24

Re: het advies van de profs




par oiseautempete » 22/08/10, 17:23

dodo schreef:
Wat betreft de elektrische radiatoren heb ik altijd gehoord dat het niets heeft gedaan om een ​​elektrische radiator door een ander te vervangen in termen van energiebesparing.

Tussen "gehoord" en werkelijkheid is er een verschil ...
Een elektrische kachel die homogeen verwarmt (~ 3 ° verschil tussen vloer en plafond) verbruikt veel minder dan een eenvoudige convector die vooral het plafond verwarmt (10 ° verschil tussen vloer en plafond, dat is waarom ik ' de mijn ontslagen!), omdat je geen voeten bevroren hebt (= ongemak) met convectoren, dus je moet veel meer verwarmen, dus het is meer voedsel = CQFD
Aan de andere kant, gaat van stralend, zelfs low-end, naar andere stralende maar zeer high-end design 10x duurder, eigenlijk geen energiebesparing ... Vergelijk gewoon wat vergelijkbaar is .. .
Elektrische kachels kunnen een zeer goed verwarmingssysteem zijn als:
- de behuizing is goed geïsoleerd
-de ventilatie is goed onder controle
we zoeken geen tropische temperaturen (20 ° C het is oké)
- de verwarming wordt correct beheerd (economische modus regelt naar ~ 16 ° in geval van afwezigheid), het voordeel van stralende is dat de kamer snel stijgt in t ° (in de badkamer bijvoorbeeld I zet 2x krachtiger dan wat werd berekend en in ~ 10 minuten gaan we van 16 naar 22 ° ...)
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 380-gasten