Olie-warmtekrachtkoppeling voor werkplaats

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
emlaurent
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 153
Inschrijving: 17/12/05, 00:42
Plaats: Elzas

Olie-warmtekrachtkoppeling voor werkplaats




par emlaurent » 25/10/09, 01:53

Hallo,

Voor het associatieve werkplaats/laboratoriumproject (zie mijn handtekening) ben ik van plan het pand waarin de werkplaats zal worden gehuisvest, te verwarmen met een oliekachel. Het idee is dat de verkoop van elektriciteit of het verbruik ervan ter plaatse het mogelijk maakt een deel van de oliekosten te compenseren (nou ja, dat is het basisprincipe van cogé).

Ik schilder een beeld:
250m² om te verwarmen voor 25000 kWh/jaar (dit komt overeen met een gemiddeld geïsoleerd gebouw met niet-permanent gebruik). Dit is de gemiddelde oppervlakte die ik nastreef wetende dat ik deze ruimte nog niet heb.

Met een automotor van 50 pk (37 kW) die 2.2 uur per dag draait (op maximaal vermogen) gedurende 6 maanden per jaar, en met bufferopslag gedurende de dag in 3 m^3 water, kunnen we hiermee in de verwarmingsbehoeften voorzien. Dit komt overeen met ongeveer 14000 kWh geproduceerde elektriciteit per jaar (ruim 6 maanden zelfs, aangezien de ketel alleen draait tijdens de stookperiode). Ik heb geen idee of dit overeenkomt met het elektriciteitsverbruik van de werkplaats...

Dit alles is een schatting die kan worden verfijnd, bovendien zou een minder krachtige motor misschien voldoende zijn, zelfs als dit betekent dat hij langer per dag moet draaien.

De moeilijkheid is dat om de injectie van elektriciteit in het netwerk en de contracten met EDF te vereenvoudigen, het nodig zou zijn om de elektriciteit zelf te kunnen verbruiken en gebruik te kunnen maken van het netwerk als de motor niet draait. Omdat de door warmtekracht of biomassa geproduceerde elektriciteit niet duurder wordt ingekocht dan de elektriciteit die wij verbruiken, is er geen interesse in verkoop.

Bij eigen verbruik zal het nodig zijn de motor naar behoefte af te regelen.
Ik heb enige twijfels over het regelen van de oliedruk?

Is regeling van het brandstofverbruik mogelijk, maar op constante snelheid en met variërende generatorbelasting?
Of moet de rotatiesnelheid tegelijk met de belasting worden gevarieerd?

Hoe regelen we generatoren eigenlijk op basis van de belasting? Door naar de generatoren te luisteren (ja, het is beter dan de opera : Cheesy: ), Ik heb niet de indruk dat er sprake is van enige verandering in het regime...

Ik heb wat opheldering nodig!

dank u
0 x
Alain G
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3044
Inschrijving: 03/10/08, 04:24
x 3




par Alain G » 25/10/09, 11:36

Hallo emlaurent!

Kleine generatoren gebruiken een driefasige generator met een condensatorgelijkrichter en een geïntegreerde omvormer die stabieler is bij werkfrequenties van 50 of 60 Hz, afhankelijk van het land van gebruik.

Het eenvoudigste zou zijn om één of twee generatoren te kopen die op de markt worden verkocht en deze te koppelen aan de automotor die vloeistofgekoeld is, zodat we de calorieën kunnen terugwinnen voor verwarming. De overtollige elektriciteit kan ook worden gebruikt om de opslagtank te verwarmen.
Een reserve aan batterijen en omvormer kan ook gebruikt worden tijdens periodes dat er geen verwarming nodig is.
:D
0 x
Stepping achter kan soms vriendschap versterken.
Kritiek is goed als toegevoegd aan een compliment.
Alain
emlaurent
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 153
Inschrijving: 17/12/05, 00:42
Plaats: Elzas




par emlaurent » 27/10/09, 23:07

Alain G schreef:Hallo emlaurent!

Kleine generatoren gebruiken een driefasige generator met een condensatorgelijkrichter en een geïntegreerde omvormer die stabieler is bij werkfrequenties van 50 of 60 Hz, afhankelijk van het land van gebruik.

Het eenvoudigste zou zijn om één of twee generatoren te kopen die op de markt worden verkocht en deze te koppelen aan de automotor die vloeistofgekoeld is, zodat we de calorieën kunnen terugwinnen voor verwarming. De overtollige elektriciteit kan ook worden gebruikt om de opslagtank te verwarmen.


Hallo Alan!

Weet u zeker dat de omvormers van kleine generatoren niet alleen worden gebruikt om korte variaties tussen behoefte en productie te compenseren en om micro-uitval te voorkomen?

Bovendien is het zonde om een ​​driefasige generator te hebben (erg handig voor het aandrijven van werktuigmachines!) en deze om te zetten in 12V...
en doe dan het tegenovergestelde!

In mijn geval zou er, om één dag elektrische productie van de 50 pk-motor op te slaan, meer dan 2 ton loodaccu nodig zijn (en zelfs zonder rekening te houden met alle laad-/ontlaadefficiënties)!!
Nou ja, er is een manier om de hoeveelheid accu te verminderen door de motor meerdere keren per dag te laten draaien in plaats van één keer.

Aan de andere kant is het idee van reguleren door overtollige elektriciteit om te zetten in warm water met een elektrische weerstand interessant. Ik had er vaag over nagedacht en het is eenvoudig te implementeren!

Ik heb op internet gezocht, maar ik kan geen informatie vinden over cogé-reguleringsregelingen als er sprake is van eigen verbruik.
Help :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 27/10/09, 23:33

Een groepsmotor draait altijd op hetzelfde toerental (dit moet 1500 rpm zijn) omdat de meeste groepen gebaseerd zijn op een synchrone generator, het is het motortoerental dat de frequentie van de geproduceerde stroom bepaalt.

Er zijn 2 regelgevingen:
- Een mechanisme ter hoogte van de motor, zodat deze altijd met dezelfde snelheid draait, ongeacht de belasting die erop wordt uitgeoefend, dit garandeert de frequentie van de stroom
- Een elektrische, die inwerkt op de bekrachtiging van de generator, om de uitgangsspanning te stabiliseren

Het is waar dat bij zeer kleine groepen de integratie van een omvormer steeds vaker voorkomt. Maar dit is niet het geval voor wat groter is dan 2KVA

Bij dit soort projecten is het vinden van de generator altijd het probleem... daarna hangt het ook af van het budget. Omdat hij heel goed bij elke elektromotorfabrikant kan worden gekocht. Als het zover komt, zal de prijs van de generator plus alle gadgets die eraan moeten worden toegevoegd misschien niet meer kosten dan een goede dieselgenerator.
0 x
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11




par jonule » 28/10/09, 09:41

hallo autonoom!=)

op een dieselmotor, met recuperatieolie (gratis) kun je hem laten draaien, zelfs met tussenpozen (zoals een ketel), verschillende technieken zijn mogelijk, 100% starten op olie of klein volume diesel voordat 100% olie in de lus zit, kortom, voer hem in met recycling! frituurolie...
Vervolgens recupereert u de warmte: sluit eenvoudigweg uw gietijzeren radiatoren aan in plaats van de autoradiator!
je zult veel warmte terugwinnen. je hebt zelfs de kleine ventilator in het passagierscompartiment van de auto, en ten slotte kies je voor een gietijzeren traagheidsradiator of een aluminium lamellenradiator op de ventilator.
Ook uit de uitlaat kun je calorieën terugwinnen.

dan voor de elektriciteit: je behoudt de dynamo en de accu!
je kunt alles in 12V gebruiken, zoals voor campers: laag verbruik 12V TL-verlichting (soft energy store.com, ik heb zojuist 5W verbruik besteld voor 40W verlichting, voor een kleine kamer kon ik op deze site niets vinden behalve LED-lampen) Kortom, u heeft alle mogelijke comfort! koelkast, enz.
niets houdt je tegen om een ​​omvormer aan te sluiten, herstel zolang je dat doet: zoals die op internet tegen lage kosten te vinden zijn, want abtterie HS: je sluit dan een goede batterij aan, zonne-energie zolang als je doet, eindelijk met langzame ontlading (elektrische stoelstijl, enz...).

wil je nog meer? en natuurlijk sluit je op je motor nog een dynamo, nog een accu etc aan! elke dynamo heeft zijn eigen regelaar. ze zijn synchroon: je hebt geen vaste snelheid nodig om te stromen, en we gebruiken gelijkstroom, geen wisselstroom (die gemaakt is voor lange afstanden).

in de winter verwarm je een kamer geweldig met de motor, die watt ontwikkelt, in de vorm van warmte. Nou ja, in de zomer is het misschien minder rendabel, maar in beide gevallen kun je het ook koppelen aan de productie van sanitair warm water (warmwatertank voor douche, wasmachine, enz.).

alleen een turbodieselmotor, bosch pomp (om te beginnen op 100% plantaardige olie) kost vanaf 300€!


Dus lang leve de toegankelijke en realistische autonomie!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 28/10/09, 09:54

Ja, nou, op een 37Kw-motor is het gebruik van alleen 1Kw-alternatoren niet echt winstgevend, hallo mechanische verliezen! ...
Het is een beetje alsof je een voorhamer gebruikt om een ​​bekledingsnagel te drijven.
Uiteindelijk heb ik geen geschiktere metafoor gevonden, maar je ziet de afbeelding
0 x
emlaurent
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 153
Inschrijving: 17/12/05, 00:42
Plaats: Elzas




par emlaurent » 28/10/09, 14:41

Bedankt Forhorse voor de uitleg over de regulering van cogés, ik begrijp het beter!

Een goed idee om rechtstreeks een dieselgenerator te gebruiken in plaats van een automotor aan te passen en regelgeving uit te voeren (ik had daar trouwens moeten beginnen).
Ik heb het gecontroleerd, we kunnen er veel tweedehands vinden (landbouwapparatuur en op bouwplaatsen). Er zit al genoeg werk in om de motor met olie te laten draaien en de warmteterugwinning op de uitlaat en op de koelvloeistof aan te passen om je ook geen zorgen te hoeven maken over het afregelen van een auto.

Hiermee kan ik echt eigen verbruik maken en een kleinere motor kiezen om hem overdag langer te laten draaien. De wateropslagtank voor verwarming wordt slechts een buffertank van een paar honderd liter.

Ik zal mijn maatvoering herzien.

Jonule, al je ideeën zijn leuk, maar hey, Ik wil helemaal niet onafhankelijk zijn! Ik ben op zoek om tegen een redelijke prijs een associatieve werkplaats te verwarmen en daarvoor is de cogé erg interessant. En dan heeft het runnen van een cogé in de zomer geen enkele zin, noch vanuit economisch oogpunt, noch vanuit ecologisch oogpunt!!
Bovendien zal deze werkplaats worden uitgerust met werktuigmachines die driefasige stroom nodig hebben, dus 12V is goed voor de verlichting, maar voor de rest...

Emmanuel
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 28/10/09, 15:33

Als u tussen de tweedehands generatoren niet vindt wat u zoekt, nodig ik u uit om de catalogus te raadplegen van een zeer groot Frans bedrijf dat gespecialiseerd is in generatoren.
Zij hebben zeker de groep die bij uw toepassing past.

(Ik had een van hun 6KVA-modellen in de gaten gehouden, diesel, automatisch gestart, volledig geluiddicht, waarvan de motor al een vloeistofkoelcircuit heeft... alleen de prijs, die een beetje hoog was in vergelijking met mijn gebruik, stoorde me, was langzamer geworden. Afhankelijk van uw budget kan het soms de moeite waard zijn om naar de nieuwe kant te kijken, al was het maar om een ​​prijsreferentie te hebben)
0 x
Alain G
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3044
Inschrijving: 03/10/08, 04:24
x 3




par Alain G » 28/10/09, 16:58

emlaurent

Als het driefasig is dat u interesseert, is het heel anders: u kunt een grote driefasige motor gebruiken als dynamo met enkele condensatoren om uw gereedschap van stroom te voorzien. Een eenvoudige snelheidsregelaar die al op de motor aanwezig is en die u herstelt, regelt de fase die u kunt beheren met behulp van een frequentie-indicator.

U kunt dus de warmte uit de koelvloeistof terugwinnen met een wisselaar die is gemaakt met 2 buizen van verschillende afmetingen.

Dit alles kost je kleinigheden, maar veel tijd om te implementeren.
: Cheesy:
0 x
Stepping achter kan soms vriendschap versterken.

Kritiek is goed als toegevoegd aan een compliment.

Alain
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 28/10/09, 17:33

Het is een oplossing die alleen geldig is voor het leveren van resistieve belastingen. Om inductieve belastingen te leveren, die blindvermogen verbruiken, moet u de capaciteit van de condensatoren op de klemmen van de generator kunnen variëren.
Dit kan met batterijen met variabele condensator (type rectivar), maar de aanschafprijs van dit type apparatuur maakt de oplossing meteen minder aantrekkelijk. U kunt net zo goed rechtstreeks een synchrone generator kopen.
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 254-gasten