Energieopslag zwaartekracht

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Energieopslag zwaartekracht




par Grelinette » 11/02/16, 14:54

Hallo,

Het is maar een kleine vraag om het principe van energieopslag te begrijpen en mogelijk ideeën te geven!

Welke energie vertegenwoordigt een watervolume van 1000 liters opgeslagen op 10 meter hoog?
(en overigens, welke energie is nodig om deze energie op te slaan?)

Over Econology hebben we al verschillende projecten voor energieopslag genoemd:
- roterende massa's,
- wagens die op een helling grote blokken beton op gaan (post die ik niet vond),
- Etc ..
maar ik heb vaak gelezen dat de opslag van water in de hoogte een van de beste opbrengsten had, in de volgorde van 80% !.

Hoe wordt deze opbrengst berekend?

Er zijn waarschijnlijk veel parameters die van invloed zijn op de berekening, inclusief de prestaties van de pomp die het water omhoog brengt, wat betekent dat in het geval van een dam waar water wordt opgeslagen door de zwaartekracht ( opvullen door een rivier), dus zonder energie is deze opbrengst nog winstgevender. Dat gezegd hebbende, wanneer we enkele faraonische projecten zien, maar toch gerechtvaardigd door wetenschappelijke studies, lijkt het verplaatsen en opslaan van water eenvoudiger en economischer ...

Maar is het rendabel om geproduceerde en ongebruikte energie op te slaan in een hoogwatertank?

En uit welke voorraad wateropslag is deze opslag interessant, bijvoorbeeld voor een individuele woning?


Ik denk bijvoorbeeld aan een individuele windturbine die de hele dag draait, of een dak van PV-panelen in het midden van de zomer, waarbij energie wordt geproduceerd die het mogelijk maakt om water op een waterpunt te laten stijgen voor later gebruik.

Sommigen zullen zich waarschijnlijk herinneren dat het meest winstgevend is om nog steeds de geproduceerde stroom terug te geven die niet in het elektriciteitsnet wordt gebruikt in plaats van een pomp te gebruiken, maar in het geval van een site die niet is aangesloten op het netwerk (bijvoorbeeld een berg-ecogîte) of door keuze, zou men kunnen wensen om deze energie niet terug naar het netwerk te sturen.

Zeker, deUAE is een materiaal dat duur en zeldzaam kan worden, wat de deal beslist verandert, maar het regenwaterherstel groeit, of eenvoudigweg zijn in sommige gebieden de zwembaden astronomische volumes water die in de riolen worden gestort. herfst of in het voorjaar wanneer de zwembaden leeg zijn om te worden bijgevuld vóór de zomer.
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13692
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1515
Neem contact op met:

Re: Energieopslag ...




par izentrop » 11/02/16, 16:04

Welke energie vertegenwoordigt een watervolume van 1000 liters opgeslagen op 10 meter hoog?
27 wh, not much so :D
http://enrj.renouvelables.free.fr/energ ... lique.html
de opslag van water in de hoogte had een van de beste opbrengsten, in de orde van grootte van 80%!
Misschien met een industrieel apparaat ... Als een amateur als je 60% krijgt, zal het mooi zijn, zoals de conversie naar elektriciteit en toch moet het minder zijn dan dat.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Energieopslag ...




par Gaston » 11/02/16, 17:11

Opslag door het oppompen van water is interessant omdat de grondstof vaak in grote hoeveelheden voorhanden is en men "gemakkelijk" grote opslag kan maken (enkele miljoenen m3) zonder al te veel gevaar.

Voor een vrijstaand huis kan men overwegen dat een opslag van 10kWh interessant is.
Stuur dus gewoon 30m3 water naar een hoogte van 120 meters ... of 300m3 naar 12 meters : Mrgreen:

Aan de andere kant kan het interessant zijn om de overtollige energie te gebruiken om "gewoon" water op te pompen dat later wordt gebruikt, net als de windturbines van vroeger door het water op te slaan in reservoirs een paar meter verderop. hoogte om de sproeiers te voeden.
0 x
Avatar de l'utilisateur
simplino
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 143
Inschrijving: 22/11/15, 18:28

Re: Energieopslag ...




par simplino » 11/02/16, 18:09

Leuk om dat te zien zwaartekracht is een zwakke kracht rikiki !!

en ook dat sommigen alle basisprincipes van energie voor hun hebben vergeten stap voor stap terug in de hersenen langzaam !!
Zet een groot zwembad op de top van zijn huis bij 12m.

auto 1Joule moet 1m tegen een Newton forceren en gezien de versnelling van de aarde 9,81m / s2 om in te forceren teruggaande van 1m een ​​kilogram gewicht is het een energie van 9,81Joules !!!
1 Watt is een Joule per seconde en een kilo van 1m / s is 9,81 Watts en 102kilos naar 1m per seconde is 1kWatts !
dus omdat 1kWh een taak is van 1000Joules per seconde gedurende één uur gebruiken we 3600s 1000 keer Joules 3,6 miljoenen Joules voor minder 0,1 € !!!
Dus 10kWh is 36 miljoenen Joules eigenlijk 36 / 9,81 tijden van 1 liter water van 1kg op 1 meter hoog !!
Dus slaan we 1m high 3,67mille m3 of op bij 12m 306m3 van water !!

De hitte van 10kWh in een logboek wordt opgeslagen in een gewicht van 2kg hout, op voorwaarde dat je niet alles in de open haard verliest!

De warmte opgeslagen in een massa van 1m3 verwarmde kleigrond van 36 ° C naast (20 tot 56 ° C) is 10kWh ook, dat is waarom a massakachel moet minstens meer dan een ton maken !!
In ongebluste kalk of andere chemische reacties wordt 10 opgeslagen op 1000 keer meer zoals het dieselolie, lichaamsvet en benzine 10kWh per liter !!

Eindelijk voor verlies een pond vet te veel met onze mechanische menselijke prestaties van 20% je moet 7200m van hoogte beklimmen zonder iets meer te eten !!

Dus doe heel intensief aan lichaamsbeweging als je te veel vette of zoete crap wilt !!

Met een snelheid van één Himalaya per dag verlies je een kilo per dag !!
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12307
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2968

Re: Energieopslag ...




par Ahmed » 11/02/16, 20:29

Met een snelheid van één Himalaya per dag verlies je een kilo per dag !!
Dit is het moment om van de gelegenheid gebruik te maken om een ​​groot waterblik naar de top te brengen: dubbele winst! :P
1 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: Energieopslag ...




par chatelot16 » 11/02/16, 21:58

de prestaties van een waterpomp hebben niets te maken met industrieel of amateur

de output van een handpomp is voor putten zeer goed, dicht bij 100% omdat het op lage snelheid is ... de output van de industriële centrifugaalpomp is vaak behoorlijk armoedig omdat geoptimaliseerd voor een ander doel, de prijs verlagen pomp en het maakt niet uit welke energie wordt verbruikt, omdat het goedkoop is: ja, de energie is nog niet duur genoeg om door iedereen te redden!

voor het berekenen van de energie opgeslagen in water was het eenvoudig op het moment dat de eenheid van energie kg.m was: om een ​​kg water van 1m-winkels te monteren 1kg.m

nu is de iso-eenheid van energie de joule ... maar je moet weten dat 1J = 1N.m

daarom maakt 0,1 kg water 1 N, en gemonteerd 1m maakt 0,1 joule

doorgaan met het verwarren van de joule-juridische eenheid is niet de gebruikelijke eenheid van energie: de gebruikelijke eenheid is de kWh: de staat en de edf vallen buiten de wet door de kWh te gebruiken

een Joule is 1 Ws ... doorgeven aan W ie een rapport 3600 heeft omdat 3600 in een uur is
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79304
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11037

Re: Energy Storage zwaartekracht




par Christophe » 12/02/16, 14:34

Ja zwaartekrachtopslag via water vereist volumes of hoge hoogten!

De formule is eenvoudig (bruto opgeslagen potentiële energie in Joule): Ep = mgh = rho (dichtheid) * volume * h * 9.81 9.81 hetzij water * v * h 98100 Joules voor 1000L om 10 98 100 m / 3 600 000 = 0.02725 27,25 kWh of Wh zoals hierboven al zei ... dus bijna alles!

Ik kreeg vorig jaar de kans om over het kunstmatige meer EDF pompende turbinemotoren in de Ardennen te vliegen, hier zijn enkele foto's: energie-hernieuwbare / EDF-kunstmatig-meer-van-pompen turbine-de-t13865.html revin
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: Energy Storage zwaartekracht




par chatelot16 » 12/02/16, 15:08

de zwaartekrachtopslag van water is goed als je vrij water hebt en een goedkope tank, zoals een kunstmatig meer

als het nodig is om het reservoir volledig te bouwen, is het nauwelijks rendabel

speciaal geval: watertafel met grote diepte ... men zou zich een pomp van de stijlpomp voor omkeerbaar boren kunnen voorstellen die ook als turbine dient

moeilijk te bezuinigen voor energieopslag alleen, maar is dit onderdrukmiddel gecombineerd met een geothermische warmtepomp: niet alleen wordt water gebruikt als warmtebron voor de PAC, maar we pompen ook als we te veel elektriciteit hebben en we turbine als we het missen

thuis een tank 50m3 bestaat al ... de tafel is een 100m diep: het is 13600Wh 13kWh ... eindelijk ... de clopinette vergelijking met de prijs van het boren 100m
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79304
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11037

Re: Energy Storage zwaartekracht




par Christophe » 12/02/16, 15:15

chatelot16 schreef:de zwaartekrachtopslag van water is goed als je vrij water hebt en een goedkope tank, zoals een kunstmatig meer


Uh een kunstmatig meer dat toch zoet is!

Het ideaal is dus om de natuurlijke meren van 2 te exploiteren ... Uiteraard is het zeldzaam, maar we vinden de zaak bijvoorbeeld in het skioord Lac Noir / Lac Blanc in de Vogezen!

Het was ook het eerste pompstation in Frankrijk (ter wereld ???): ik had het er hier al over gehad zonne-fotovoltaïsche / zonne-energie en Ecogite-small-materie-energie-opslag-t8225-10.html # p137760

We kunnen ook een meer in de hoogte en een waterbron beneden hebben op voorwaarde dat het genoeg stroom heeft, dus niet noodzakelijk een meer, ik weet niet waarom EDF dit niet in Revin heeft gedaan, want we zien natuurlijk de foto de nabijheid van de Maas ... en een prachtig hoogteverschil tussen het natuurlijke meer van de bodem ... dat zou voorkomen dat de kunstmatige top moest worden gebouwd.

Misschien een verhaal van een te hoog "debiet" terug in de Maas bij turbines?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Re: Energy Storage zwaartekracht




par Grelinette » 12/02/16, 15:55

Christophe schreef:
chatelot16 schreef:de zwaartekrachtopslag van water is goed als je vrij water hebt en een goedkope tank, zoals een kunstmatig meer


Uh een kunstmatig meer dat toch zoet is!

In feite niet zo duur als je sommige boeren wel leuk vindt: een groot gat in de grond met de tracto, de bodemaarde op de 4 zijden als randen gezet, dan een geotextielvilt en een 1mm EPDM-membraan ("Firestoneliner", tussen en 3 en 5 € per m², gegarandeerd voor 20 jaar). Totale kosten: minder dan 4000 €.
2.1.1_epdm-geomembrane.jpg
Grote watervoorraad


Thuis is er een watervoorziening die regenwater terugwint van de daken van gebouwen. Ik heb het 2 jaren geleden gerenoveerd en sinds het bijna vol is van september tot juni. Het EPDM-membraan is erg zwaar om te verplaatsen, zelfs wanneer het is gevouwen, maar eenmaal ter plaatse en uitgevouwen, 2 kunnen we het gemakkelijk plaatsen.
De reserve is ongeveer 15 mx 15 m met ongeveer 2 m diepte, ongeveer 450 m3 van water.
2014-02-02_17-29-10_777.jpg
Kleine waterreserve


Ik had het project om een ​​windturbine te plaatsen om dit water in een gesloten circuit te laten circuleren, het te filteren door te passeren en een deel in hoogte op te slaan (er is daarnaast een heuvel van envion 6 m van hoog) om te hebben de druk en mogelijk een apparaat bedienen voor het produceren van energie.
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Google [Bot] en 208 gasten