Een toren (IGH) in een windmolenpark rehabiliteren?

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
hlsb
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 2
Inschrijving: 07/06/11, 09:40

Een toren (IGH) in een windmolenpark rehabiliteren?




par hlsb » 08/06/11, 22:27

Hallo,

Momenteel ben ik bezig met mijn studie architectuur.
Ik wilde hier een voorstel voor mijn project vergelijken met de mening van de aanwezige deskundigen op het gebied van hernieuwbare energie hierover forum.

Een (nogal secundaire) vraag van mijn project betreft de toekomst van een hoogbouw (23 verdiepingen). Gezien het isolement, de brandveiligheidsvoorschriften van de IGH, 'economische' overwegingen en het symbolische belang ervan, lijkt het gepast om het niet te slopen, maar ook niet opnieuw te bewonen.

Dus stelde ik me (waarschijnlijk naïef) voor dat het hergebruikt zou kunnen worden in een windenergiecentrale. Verschillende factoren werken in het voordeel van een dergelijke hypothese:
-het is gelegen op een plateau dicht bij de zee in een regio die zeer gewild is op het gebied van de ontwikkeling van windenergie,
-het heeft een 100 m lange gevel die is blootgesteld aan de heersende winden,
-het is binnen een grootstedelijk gebied dat het lokaal zou kunnen leveren,
-het zou het mogelijk maken om een ​​systeem van windturbines verspreid over het platteland of op zee (met de transformatie van het landschap die dit met zich meebrengt) te vervangen door een compact apparaat dat al in het landschap aanwezig is.

Mijn vraag is dan ook: Lijkt een dergelijke reconversie u mogelijk, rekening houdend met de eisen eigen aan de productie van windenergie, de huidige en toekomstige technische mogelijkheden, eventuele overlast, etc.? Zo ja, hoe? Welke soorten installaties zijn mogelijk?

Sommigen zullen wat ik hier voorstel misschien als een rage beschouwen, maar ik zal degenen die mij van enkele antwoorden kunnen voorzien zeer dankbaar zijn.

Merci.
0 x
Avatar de l'utilisateur
minguinhirigue
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 447
Inschrijving: 01/05/08, 21:30
Plaats: Straatsburg
x 1




par minguinhirigue » 09/06/11, 01:09

Bonsoir,

Ik denk niet dat iedereen het als een rage zal zien, het is een mogelijke oplossing, maar in de praktijk is het bij een hoogbouw niet relevant om het uitsluitend om te bouwen tot een energiecentrale. Maar het kan verstandig zijn om gebruik te maken van het scherm dat het vormt en het venturi-effect (op de randen of op bestaande of nog te creëren openingen) om windenergie met een uitstekende efficiëntie te produceren.

In theorie zal het rendement van windturbines inderdaad nooit hoger zijn dan 59% (Betz-limiet), maar deze waarde moet worden vergeleken met het "oppervlak dat door de propeller wordt onderschept".
Dus wat een dam betreft: als uw gebouw 100 meter lang is, is het ‘onderschepte windoppervlak’ aanzienlijk, en als het op de juiste manier naar een paar windturbines wordt geleid, kunnen ze op een uitzonderlijke manier functioneren, zonder dat dit noodzakelijkerwijs het volledige gebruik met zich meebrengt. het gebouw als “windenergiecentrale”.

Maar wees voorzichtig, ik ben zelf architect en ik kan je vertellen dat één belangrijk ding voor een architectuuropleiding... architectuur is... Welke geschiedenis heeft dit gebouw? Welke nieuwe functies geef je het? Zonder de regelgevingsproblemen te negeren, zoals de IGH-regelgeving, die niet onoverkomelijk is... Als je alles terloops begeleidt met een aanzienlijke productie van hernieuwbare energie, is dat een groot pluspunt, maar dat is niet noodzakelijkerwijs het belangrijkste.

Je hebt voor dit onderwerp vast al inspiratie opgedaan bij de Universiteit van Herne Sodingen de Jourda en Perraudin, die elektriciteit en warmte produceert voor aangrenzende gebouwen...

Veel succes voor de toekomst, en hier is een kleine link van een toren die profiteert van het venturi-effect:
http://www.som.com/content.cfm/pearl_river_tower

Kijk eens naar de werking van windturbines en eventueel een pre-sizing op de site heoliciel.com.
0 x
chrisleblay
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 134
Inschrijving: 16/06/07, 01:35
x 4




par chrisleblay » 09/06/11, 02:13

1- Als het van gewapend beton is gemaakt, kan de hoogte misschien worden gebruikt om water op te halen en op te slaan in tanks op alle verdiepingen.

2- vervolgens het principe van het pompen van water (door de kracht van de windturbines) en turbines door de afdaling van het water.

Je moet berekeningen doen... om te zien of de structuur standhoudt en of de gegenereerde kWh interessant zou zijn op basis van statistische gemiddelden.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 09/06/11, 08:17

chrisleblay schreef:1- Als het van gewapend beton is gemaakt, kan de hoogte misschien worden gebruikt om water op te halen en op te slaan in tanks op alle verdiepingen.

2- vervolgens het principe van het pompen van water (door de kracht van de windturbines) en turbines door de afdaling van het water.

Je moet berekeningen doen... om te zien of de structuur standhoudt en of de gegenereerde kWh interessant zou zijn op basis van statistische gemiddelden.


Hm... FBI : Mrgreen:
0 x
chrisleblay
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 134
Inschrijving: 16/06/07, 01:35
x 4




par chrisleblay » 09/06/11, 12:26

Op regenachtige dagen is het mogelijk om te herstellen
vallend water opvangen en direct opslaan in de torenvloeren.

Wij recupereren gratis potentiële energie.

snelle hypothetische berekening:
23 verdiepingen - plafondhoogte 2.50 m
oppervlakte per verdieping 250 m2

250*2,50*23 = 14375 m3

Daarna moeten we met het debiet van een turbine kijken wat we in kWh kunnen opwekken.

Ik heb daar geen informatie over... misschien een andere econoloog
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Een toren (IGH) rehabiliteren tot een windenergiecentrale?




par sen-no-sen » 11/06/11, 16:31

hlsb schreef:
Een (nogal secundaire) vraag van mijn project betreft de toekomst van een hoogbouw (23 verdiepingen). Gezien het isolement, de brandveiligheidsvoorschriften van de IGH, 'economische' overwegingen en het symbolische belang ervan, lijkt het gepast om het niet te slopen, maar ook niet opnieuw te bewonen.


Salut!
Als ik het goed heb begrepen gaat het hier om een ​​gebouw dat niet meer bewoond wordt en bijgevolg zijn de IGH-voorschriften voor een groot deel niet meer van toepassing, waarbij deze laatste vooral dienen om de risico's van brand en paniek richting de bewoners en omwonenden te voorkomen.
Welke soorten IGH waren dit? IGH W1,2, IGH W...?
Welke exacte hoogtes?
Zou je foto's online kunnen zetten?
Voor de mogelijke conversie zal het nodig zijn om de verschillende belastingsfactoren en beperkingen die van toepassing kunnen zijn te bestuderen, enz., er is werk!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
olifant
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6646
Inschrijving: 28/07/06, 21:25
Plaats: Charleroi, centrum van de wereld ....
x 7




par olifant » 13/06/11, 12:21

Hier is een idee:

https://www.econologie.com/forums/zena-syste ... 10335.html

Je kunt ook een "kooi" maken (een paar metselblokken zijn voldoende),
binnen, omzeil de vloeren, beglaas de zuid-, oost- en westzijde onderaan en plaats een turbine onderaan

(type zonnetoren Nazaré)

https://www.econologie.com/forums/tour-aero- ... t7015.html

en gebruik de zuidgevel, voorzie deze van thermische zonnepanelen voor stadsverwarming

Maar het is allemaal een kwestie van winstgevendheid: in grote hoofdsteden zijn woningen zo duur dat ze vaak winstgevender zijn:

-of om alles volledig te ontmantelen en weer op niveau te brengen (dit deden we 8-10 jaar geleden in Parijs, niet ver van het Stade de France). Als de structuur goed is.

- of om te slopen, als de structuur volledig verouderd is.
0 x
olifant Supreme Ere éconologue PCQ ..... Ik ben te voorzichtig, niet rijk genoeg en te lui om bespaart de CO2! http://www.caroloo.be
hlsb
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 2
Inschrijving: 07/06/11, 09:40




par hlsb » 16/06/11, 18:31

Heel erg bedankt voor je antwoorden!

Nogmaals, de kern van mijn project ligt ergens anders, ik moet niet te veel bij dit onderwerp stilstaan. Bovenal zou het een kwestie zijn van het produceren van 2-3 beelden, een gevelaanzicht, een test van een getransformeerd plan, als wetenschappelijke mijmering. Ik ga niet in op de berekeningen!

Na overleg met een architect-polytechnicus van mijn school heb ik het meer over een experimenteel onderzoekscentrum op het gebied van hernieuwbare energie, in het bijzonder microwindenergie.

Ik zal je een foto en een plattegrond van de toren posten. Het plan is ingeschreven in een rechthoek van 111 bij 43 meter. Er is een basis van 3 niveaus (hergebruikt) en vervolgens 20 torenniveaus. Het geheel is ongeveer 80 meter hoog.

Beeld

Beeld
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 16/06/11, 23:22

-het is gelegen op een plateau dicht bij de zee in een regio die zeer gewild is op het gebied van de ontwikkeling van windenergie,

duwt om te profiteren van de hoogte van het plateau (hoeveel honderden meters hoog?) ​​om een ​​​​experimentele vortextoren van aanzienlijke omvang en niet duur op te nemen, gebruikmakend van de natuurlijk bestaande hoogten:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower
met een vochtige warme luchtinlaat op zeeniveau die omhoog gaat naar de top van de toren die zelfs kan worden verhoogd met een schoorsteen ??????
Hete, vochtige lucht verhoogt het tornado- of cyclooneffect van vortextorens aanzienlijk.

Experimenteel maakt het mogelijk om geen hele grote diameter aan te brengen bij de luchtinlaat onderaan, als er geen ruimte is, maar maakt het mogelijk om de druk en debieten te bestuderen door middel van schoorsteeneffect over een grote hoogte en om verschillende systemen op deze schoorsteen te testen. grote hoogte.

Anders ideeën van windturbine met venturi door uitvinder:
https://www.econologie.com/forums/post201230.html#201230
https://www.econologie.com/forums/post201872.html#201872
welke kan worden gekoppeld aan de vortextoren.
Het gebouw verhoogt de windsnelheid met 2 tot 4 of zelfs meer als het goed is ontworpen en dus het vermogen met meer dan 10, voor een windturbine van dezelfde grootte in een tunnel die kanaliseert en concentreert.
Bovendien ligt de windturbine architectonisch vrijwel onzichtbaar onder in de tunnel.
Het hangt allemaal af van de richting van de heersende wind ten opzichte van het gebouw.


Het gebouw kan worden bedekt met fotovoltaïsche en thermische zonne-energie opslag van overtollige zomerwarmte in de aarde van het plateau of onder het gebouw om deze in de winter weer terug te vinden zoals al gedaan op:
www.dlsc.ca
https://www.econologie.info/share/partag ... mrk29Z.pdf
en besproken over econologie in verschillende posten:
https://www.econologie.com/forums/post203921.html#203921
https://www.econologie.com/forums/post201795.html#201795
https://www.econologie.com/forums/post193633.html#193633
https://www.econologie.com/forums/post183779.html#183779
https://www.econologie.com/forums/post183841.html#183841
en aangrenzende huizen gratis en eeuwig verwarmen, waarbij de thermische hitte van de zomerzon wordt vastgehouden om de winter te verwarmen, warmte die normaal gesproken in de zomer wordt verspild door een hittegolf.
Dit is echter een experimentele mogelijkheid die in Frankrijk kan worden ontwikkeld, afhankelijk van het terrein, zoals het plateau dat niet mag worden doorkruist door water dat warmte transporteert, anders is het noodzakelijk dit water af te sluiten of af te leiden.

Het potentieel om deze hernieuwbare energie te ontwikkelen is immens als het eenmaal is ontwikkeld voor de verschillende geologische terreinen, omdat het voortdurend gratis verwarming mogelijk maakt zonder CO2, zonder vervuiling, zonder dure brandstof, zonder nucleaire elektrische verwarming, simpelweg door de zonnewarmte die eraan wordt verspild terug te winnen. op onze daken om de winter te verwarmen en tegelijkertijd minder te verliezen naarmate het opslagvolume groter is.
Het volume van de kelder onder dit grote, stevige gebouw (halve hectare) is groot en kan door middel van boringen worden geëxploiteerd als er in de omgeving woningen te verwarmen zijn.

Op experimenteel niveau voor hernieuwbare energiebronnen zijn er dus nogal wat oplossingen om mee te experimenteren en te ontwikkelen, en dat tegen een extreem veel lagere prijs dan de nucleaire EPR of ITER, die miljarden kost.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 17/06/11, 00:05

Gezien de lengte van de gangen op het plan zal, door aan elk uiteinde te openen, de wind sterk geconcentreerd zijn, zoals we in bepaalde tunnels kunnen zien of voelen, in de richting van de wind.
Het is mogelijk om dergelijke corridors haaks op te stellen voor verschillende windrichtingen.
0 x

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 250-gasten