Kroketten, konten en corvids ...

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Kroketten, konten en corvids ...




par Grelinette » 12/09/18, 15:31

Dit is een nieuw project dat in verschillende thema's kan passen,
maar misschien moet je een nieuw thema maken: gevederde econologie
: Cheesy:


de corvidae vormen een grote familie vogels (raven, kraaien, eksters, gaaien, ..., 130 soorten) waaraan we een intelligentie toeschrijven die duidelijk boven het gemiddelde ligt (van die van zangvogels, maar niet alleen ...).

kraaien-01.jpg
corvidés-01.jpg (34.36 KiB) 3205 keer bekeken


Corvids hebben een groot vermogen om zich aan hun omgeving aan te passen en verbazingwekkende leervaardigheden: ze weten hoe ze objecten als gereedschap moeten gebruiken, ze helemaal opnieuw kunnen maken en begrijpen hoe ze complexe mechanische systemen moeten bedienen die hen een beloning geven wanneer ze daar aankomen. een speels aspect presenteert of wat de trainer behaagt met wie de kraaiachtigen een emotionele band hebben: dit zijn vogels die niet alleen een vogelbrein en een geweldig geheugen hebben! (corvide video Sommigen weten zelfs hoe ze auto's moeten gebruiken om noten te verpletteren!)

kraaien-02.jpg
corvidés-02.jpg (31.67 KiB) 3205 keer bekeken


Dit verklaart hun proliferatie in onze steden en op het platteland, maar classificeert deze soort ook in de categorie "ongedierte" en wordt in bepaalde regio's wreed uitgeroeid.

kraaien-03.jpg
corvidés-03.jpg (44.43 KiB) 3205 keer bekeken


Onder de grote familie van corvidae is het de Taart dat interesseert me, degene die we de noemen geklets, Spraakzaam of zelfs Dief.

corvidae-ekster.jpg
corvidés-pie.jpg (4.74 KiB) 3205 keer bekeken


Het project bestaat uit het herhalen van de ervaring die is opgedaan in het recreatiepark Puy du Fou, gepresenteerd in het artikel van moinsdewatt (die ik terloops bedank voor deze originele informatie).

Het gaat om het ontwerpen van een automatische voederbak voor eksters die een beloning zal opleveren (een kattenbrokje) in ruil voor door de mens gemaakt afval dat de ekster in zijn omgeving heeft gevonden en vervolgens in de brokjesautomaat heeft gedeponeerd. Volgens het experiment uitgevoerd in Puy du Fou, het zou minder dan 1 uur duren voor kraaiachtigen om 1 emmer te vullen met sigarettenpeuken en ander afval!


Onlangs heb ik deelgenomen aan acties van "schoonmaak" van openbare plaatsen (inzameling van op de grond gegooid afval (Ik heb het hier over gehad), en het probleem van microafval, In het bijzonder sigarettenpeuken (wat de eerste verspilling ter wereld zou zijn) is een veel ernstiger plaag dan het lijkt: 4500 miljard sigarettenpeuken per jaar achtergelaten op aarde (72 miljard in Frankrijk) waarvan 2/3 in de natuur, rivieren en vervolgens in de zee terechtkomt Wetende dat een sigarettenpeuk tot 500 liter water vervuilt en dat het 12 jaar duurt gemiddeld voor een sigarettenpeuk om te ontbinden... je kunt je de ramp voorstellen!

Dit zijn, zoals Nicolas Hullot zei toen hij zijn ontslag aankondigde als minister van Ecologie, waarbij hij het gebaar opriep van het op de grond gooien van een sigarettenpeuk, microverontreinigingen die de planeet vernietigen en ons verstikken, maar waaraan we 'toegewijd' zijn.

Tot zover het matte decor!

Naast deze waarneming, en om terug te komen op leukere dingen, kreeg ik de hele zomer bezoek van eksters. Ze kwamen mijn veranda binnen om de brokjes in de kommen van de katten op te eten. Ze gingen door de deur of een half open raam, een andere keer door het kattenluik of een kleine ventilatie.
Eksters hebben een zeer opportunistisch gedrag en vinden snel de maas in de wet om toegang te krijgen tot de brokjes van de katten waar ze van houden. Meestal gaan ze terug zoals ze binnenkwamen, maar soms raakten ze in paniek, sommigen wisten niet waar ze eruit moesten en ik moest ze pakken om ze weer buiten te zetten... tot de volgende dag.

Ik zette een bakje in de tuin met wat brokjes: de eksters hadden het maar een paar minuten nodig om het te zien en leeg te maken. Daarna deed ik een deksel op de kom, wat voor hen geen probleem opleverde, zelfs niet met een steentje op het deksel. Beetje bij beetje heb ik de taak van de eksters ingewikkelder gemaakt zodat ze bij de kroketten komen: ze vinden altijd de truc.

kraaien ekster reflection.jpg
corvidés magpie reflection.jpg (37.59 Kio) 3205 keer bekeken


Ik merkte ook een grappig fenomeen op: terwijl ik een nieuwe test van brokjes klaarmaak die ze kunnen stelen, blijven de eksters hoog in de omringende bomen zitten, luid kwetteren, en komen dan aan zodra ik wegga alsof ze verstrikt zijn in het spel van het dwarsbomen van elke nieuwe test: ze poseren en observeer het nieuwe apparaat door met hun hoofd over het hele systeem te knikken, dan gaan ze met grote pikken op zoek naar de oplossing!
Nog een interessant detail: een paar eksters hebben hun slaapzaal gemaakt in een grote eikenboom naast de plek waar ze eten kunnen vinden en daar komen ze elke avond slapen. Dus nu hebben ze kost en inwoning. Dit belooft veel goeds voor de rest van de ervaring...

Het doel is om de kroketten in een subtielere verdeler te plaatsen, waarbij de ekster een bepaalde handeling moet uitvoeren, zoals op een lipje drukken, een deksel optillen, een lade openen of een container kantelen...
Dus ik ga beginnen met de vergelijkende test van de verschillende systemen die kraaiachtigen weten te gebruiken om bij de brokjes te komen (op een lipje drukken, een deksel optillen, een lade openen, een container kantelen, enz.) om ze te vinden voor hen het meest intuïtief.

Dan, maar het zal weer een paar vleugels zijn, zal het nodig zijn om het mechanische systeem te ontwerpen dat alleen de beloning levert als er een klein afval wordt geplaatst als uitwisseling, en dan een manier te vinden om de hebzuchtige en ondeugende eksters te laten begrijpen wat we verwacht van hen: 1 meegebracht afval = 1 brok. De deal lijkt mij eerlijk!

Afvalverzamelaar-sorter.jpg
Waste collector-sorter.jpg (21.79 KiB) 3205 keer bekeken


Deze vogels hebben ook het vermogen om een ​​soortgenoot te observeren en te imiteren, het is waarschijnlijk dat zodra een van hen de voedingstechniek heeft begrepen, de anderen het snel zullen leren om de smakelijke brokjes van de distributeur te krijgen in ruil voor microafval...
Het risico, zoals een corvid-specialist me uitlegde, is dat de eksters alles terugbrengen wat ze vinden, van de wasknijper tot het bestek tot de autosleutels van mijn buren. : Cheesy: : dit wordt een gelegenheid om vergaderingen te organiseren rond een drankje om ieders bezittingen te herstellen!

Voorbeeld van het verzamelen van kraaien (bron van informatie)
Collectie kraaien.jpg
Collecte corneilles.jpg (31.66 KiB) 3199 keer bekeken


Kortom, ik geef daarom een ​​kleine boost aan de opmerking van moinsdewatt, en ik neem mijn pen ter hand om dit nieuwe projectidee aan u voor te leggen om de suggesties op te pikken die de zeldzame vogels en andere trekvogels die hier aan land komen royaal in de nestkast van de ideeënbroedmachine hebben gestopt die de econology-site vertegenwoordigt ...

Ik zal proberen foto's te maken en u op de hoogte te houden van de voortgang van dit experiment en de behaalde resultaten met de eksters uit mijn tuin.

Als er klussers onder u zijn, een haar, een veer, of gewoon als u ideeën heeft, met name over het verdeelsysteem dat een brok vrijgeeft in ruil voor een microafval (een paar gram), kunt u ze hier neerleggen. ..



Merk op dat dit project slechts experimenteel is: het spreekt voor zich dat het niet de kraaiachtigen zijn, zelfs niet met hun superieure intelligentie, die de gedragsuitspattingen van mannen zullen reguleren en de vervuiling op onze planeet zullen stoppen.
2 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
phil53
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1376
Inschrijving: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par phil53 » 12/09/18, 16:30

Schitterend idee, ik kende de demonstratie van de puy du fou maar wist niet of het zo weinig tijd kostte voor de
aan het leren.
Vanuit praktisch oogpunt zou ik kiezen voor een elektromechanisch systeem met afvaldetectie door middel van een camera.
Nog niet zo lang geleden was het te duur, maar nu niet meer.
Het voordeel is dat dezelfde sensor verschillende soorten klein afval kan accepteren en waarom de beloning niet moduleren om te zien of de eksters reageren.
Om te leren, plaatst u het gekozen afval dicht bij detectie, de vogels kunnen de verbinding maken.
Verwijder vervolgens het afval, om uiteindelijk meer te plaatsen.
0 x
fl78960
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 81
Inschrijving: 16/02/18, 13:19
x 24

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par fl78960 » 12/09/18, 16:37

Hallo,

Het lijkt me een heel grappig idee, vooral omdat ik al eksters in een boom in de tuin heb gehurkt, maar...

hoe onderscheid je een sigarettenpeuk, een "onnatuurlijk" afval van plantenresten?
zal dit het aantal eksters in mijn tuin (niet mijn favoriete vogel) verhogen?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par Christophe » 12/09/18, 21:24

Even over corvid-intelligentie ... deze "oude" video heeft me altijd gefascineerd:



En dan te bedenken dat we nog steeds "Vogelbrein" zeggen...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par Did67 » 12/09/18, 22:25

Grelinette schreef:[b]4500 miljard sigarettenpeuken per jaar achtergelaten op aarde (72 miljard in Frankrijk), waarvan 2/3 in de natuur, rivieren en vervolgens in de zee terechtkomt.


Uh.... Sigarettenconsumptie is gedaald tot ongeveer 53 of 54 miljard per jaar in Frankrijk. En ik ken nog steeds veel rokers die hun peuken "oogsten". Waarschijnlijk de meerderheid, lijkt mij... Nou ja, misschien?

Dat gezegd hebbende, het idee is nog steeds goed.

Maar ik hou er niet van dat mensen de cijfers bedriegen, zelfs niet voor goede doelen.
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12308
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par Ahmed » 12/09/18, 22:42

Grelinette, Je schrijft:
Merk op dat dit project slechts experimenteel is: het spreekt voor zich dat het niet de kraaiachtigen zijn, zelfs niet met hun superieure intelligentie, die de gedragsuitspattingen van mannen zullen reguleren en de vervuiling op onze planeet zullen stoppen.

Twee opmerkingen. Een kleine: door een oplossing te bieden voor nalatig gedrag, moedigt het hun auteurs niet aan om te veranderen...
Belangrijker: de "gedragsuitspattingen van de mens" zijn geenszins de oorzaak van vervuiling en de vernietiging van de levensomstandigheden op aarde, maar van de determinismen die eraan ontsnappen, wat geenszins een simplistisch moreel oordeel verklaart (en daar natuurlijk , ik heb het niet over peuken!).
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par moinsdewatt » 13/09/18, 08:27

Met dank aan Grelinette voor dit draadje.
Houd ons op de hoogte van deze etnologische ervaringen en observaties.
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par moinsdewatt » 13/09/18, 08:31

Een kraai ergert een hond:
Video
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par moinsdewatt » 13/09/18, 08:36

En hier een kraai die brokjes voert aan een hond en een kat!
Video

0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Re: Kroketten, peuken en corvids ...




par Grelinette » 13/09/18, 10:54

Did67 schreef:
Grelinette schreef:[b]4500 miljard sigarettenpeuken per jaar achtergelaten op aarde (72 miljard in Frankrijk), waarvan 2/3 in de natuur, rivieren en vervolgens in de zee terechtkomt.


Uh.... Sigarettenconsumptie is gedaald tot ongeveer 53 of 54 miljard per jaar in Frankrijk. En ik ken nog steeds veel rokers die hun peuken "oogsten". Waarschijnlijk de meerderheid, lijkt mij... Nou ja, misschien?

Dat gezegd hebbende, het idee is nog steeds goed.

Maar ik hou er niet van dat mensen de cijfers bedriegen, zelfs niet voor goede doelen.

Veel sites geven statistieken over de consumptie van sigaretten in de wereld en over het aantal weggegooide sigarettenpeuken, te beginnen met deze (maar veel andere sites geven cijfers over dit onderwerp): https://www.planetoscope.com/recyclage- ... a-rue.html
(er is zelfs een wikipagina over het onderwerp waarvan de cijfers degene zijn die ik heb gegeven, hoewel ze niet van wiki komen)

Toegegeven, de cijfers variëren naargelang de studie en de site die de informatie verstrekt, maar over het algemeen zijn de volumes exorbitant en liggen ze in dezelfde orde van grootte, namelijk in de tientallen miljarden!

Ik ben blij dat je geïnteresseerd bent in dit onderwerp en experimenten, en ik reageer snel op een paar opmerkingen.
Ik zal je feedback geven zodra ik meer info heb, en ik zal ook proberen het gedrag te filmen van de eksters die proberen de brokjes uit de voerbak te halen.

phil53 schreef:Vanuit praktisch oogpunt zou ik kiezen voor een elektromechanisch systeem met afvaldetectie door middel van een camera.
Nog niet zo lang geleden was het te duur, maar nu niet meer.
Het voordeel is dat dezelfde sensor verschillende soorten klein afval kan accepteren en waarom de beloning niet moduleren om te zien of de eksters reageren.

Een elektromechanische oplossing lijkt me te geavanceerd en te duur in vergelijking met een eenvoudig en economisch mechanisch systeem, en vooral dat iedereen zijn eigen ding kan doen als de experimenten positieve resultaten opleveren. Toegegeven, achteraf zal het nodig zijn om het ingezamelde microafval (sigarettenpeuken, plastic, metalen, hout, enz.) te sorteren, maar het zou al goed zijn als de eksters het gedrag zouden aannemen dat van hen verwacht wordt. In het slechtste geval kunnen de eksters begrijpen dat een simpele kleine kiezelsteen hen in staat kan stellen het systeem te activeren, maar het zal het doel van het mechanische systeem zijn om een ​​grove voorsortering uit te voeren, a priori met het gewicht van het afval.

Ahmed schreef:Twee opmerkingen. Een kleine: door een oplossing te bieden voor nalatig gedrag, moedigt het hun auteurs niet aan om te veranderen...
Belangrijker: de "gedragsuitspattingen van de mens" zijn geenszins de oorzaak van vervuiling en de vernietiging van de levensomstandigheden op aarde, maar van de determinismen die eraan ontsnappen, wat geenszins een simplistisch moreel oordeel verklaart (en daar natuurlijk , ik heb het niet over peuken!).


Wat uw eerste opmerking betreft, het komt regelmatig voor dat als we een antwoord geven om een ​​probleem op te lossen, we niet de oorzaak van het probleem aanvallen; bovendien wordt deze opmerking momenteel gemaakt voor kunststoffen (vgl. het laatste nummer van Cash-Investigation van Elyse Lucet). Zeker, maar het één sluit het ander niet uit. Naar mijn mening is er vandaag de dag urgentie om het milieu schoon te maken, wat niet uitsluit dat ook de oorzaken worden aangepakt.

Voor uw 2e opmerking: gezien de mate van microverontreiniging op openbare plaatsen, in het bijzonder die in de faculteiten en openbare plaatsen waar ik ben opgeroepen om in te grijpen, denk ik dat de "gedragsafwijkingen" reageren op meerdere complexe factoren.

Het is een pleonasme, maar "de vervuiling en vernietiging van de levensomstandigheden op aarde" van menselijke oorsprong... is inderdaad een van de oorzaken van deze... antropogene vervuiling! (Of misschien heb ik je opmerking verkeerd begrepen).
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 290-gasten