Christophe schreef:[...]Want hybridetechnologie zal maar heel weinig kunnen compenseren voor het grootste mankement van alternatieve motoren: een zeer wisselend rendement afhankelijk van toerental/belasting.
Nou... daar denk ik dat je het mis hebt... Of je volgde niet de laatste concepten (en de uitleg die ik gaf...). Uit wat u zegt heb ik de indruk dat u alleen rekening houdt met parallelle hybriden.
Inderdaad, op een seriehybride (of een EV met een range extender, het is hetzelfde...), wordt de warmtemotor alleen gebruikt in de omstandigheden waarin hij het meest efficiënt is, d.w.z. zware belasting en constante snelheid, de modus met het laagste specifieke verbruik.
Christophe schreef:[...] Dus in plaats van erop te spelen (dat wil zeggen door inkrimping, naar mijn mening de enige economische oplossing omdat de motor daardoor kan worden gebruikt waar hij het minst slecht is) geven de fabrikanten er de voorkeur aan om krachtigere hybrides te maken door elektrische ondersteuning toe te voegen die niet zal (economisch gezien) nooit compenseren en evenzeer als inkrimping de basisfout van de hierboven genoemde motoren ...
Ja, het is al een beetje wat er wordt gedaan, want zelfs in bestaande hybrides (parallel) is de motor kleiner en minder krachtig dan het prestatieniveau waarop de auto beweert.
Bovendien heeft een gedownsizede motor altijd te maken met tijdelijke regimes en variabele belastingen, ook al komt dit fenomeen van belastingvariatie minder vaak voor.
Christophe schreef:[...] Bij gestabiliseerde snelheid op de weg en snelweg is de winst van de hybrides bijna NIL vergeleken met de Hdi...
Ik weet het niet... We zouden moeten zien of bijvoorbeeld voor PSA-hybrides het gebruik van de 90 pk-versie van de 1.6 l-motor iets oplevert in vergelijking met de 110 pk-versie die de te behalen prestatiebenchmark is.
Bovendien lijkt het me nog steeds dat we bij een gegeven massa en aerodynamica het verbruik niet oneindig kunnen verlagen bij constante snelheid op de snelweg, toch?
Als tenslotte je gedownsizede motor niet krachtig genoeg is, verlaat je de gunstige actieradius waardoor je op de snelweg meer verbruikt dan met een krachtigere motor (dit is het geval bij de Dacia Logan MCV dCi)
Christophe schreef:[...]De huidige hybridisatie bestaat dus uit het vergroten van het vermogen van de verbrandingsmotor en NIET, integendeel, de downsizer...
Nou, ik denk het niet, nee. Omdat deze modellen luxer zouden moeten zijn, is hun motor eigenlijk kleiner dan die van de concurrenten...
Aan de andere kant zijn ze niet volledig toegewijd aan brandstofbesparing.
Christophe schreef:[...] Wanneer de fabrikanten een stedelijke en peri-urbane hybride van 30 tot 40 pk zullen voorstellen, dan zullen we het er weer over hebben. Maar dat lijkt NIET het huidige beleid te zijn! En niet eens in het programma opgenomen... Heb ik het mis?
Wat weet je daarvan? Ben je een waarzegger?
Bovendien zou de Cleanova aan deze definitie kunnen voldoen, met een warmtemotor van 15 kW en een elektrische van 35 kW.
Christophe schreef:A) Arf...Ik had dit al genoemd en ik dacht dat je mijn standpunt over dit onderwerp kende. Het is een wereldwijde CO2-redenering in relatie tot deze technologie. Ik zal het eerste streepje opnieuw uitleggen met een praktisch voorbeeld:
1) Een Prius kost ongeveer € 10 meer dan een auto van dezelfde klasse in HDi.
2) Om deze € 10 te krijgen zal de koper meer moeten werken.
3) Als de koper bijvoorbeeld € 1000 per maand kan besparen (wat ik veronderstel dat de meeste Prius-kopers kunnen doen ...), heeft hij nog 10 maanden werk nodig om de auto te betalen.
4) Deze 10 maanden werk hebben twee keer aan CO2 gekost: de werk-slaapreis en de afwijzing van het werk van de koper.
Het is duidelijk dat het erg moeilijk is om deze CO2-kost in te schatten (vooral voor werk waar het afhangt van de activiteitssector maar er zijn CO2-emissies/€ BBP voor elk land), dus laten we gewoon een schatting maken van de reizen:
- 30 km per dag (laag gemiddelde voor Parijs denk ik)
- 21 werkdagen per maand
- km afgelegd in 10 maanden: 6300 km.
Dus als de Prius een besparing van 30% mogelijk maakt in vergelijking met zijn oude voertuig, alleen op dit criterium (pro trip), zal het 6300/0,3= moeten doen 21 km alvorens ELKE GRAM CO000 TE VERDIENEN.
Whoa!
Is deze theorie niet een beetje vergezocht?
Ik ben het er helemaal niet mee eens, maar...
Christophe schreef:B) Wat de betrouwbaarheid betreft, hebben we niet genoeg achteraf om het objectief te bespreken, maar het is een veilige gok dat het erger is dan niet-hybride voertuigen... En dit alles heeft CO2-kosten...
Vergeleken met een verkleinde motor weet ik het niet zeker... Heb je bijvoorbeeld de complexiteit van VW's TSI's gezien?
Bovendien ben je weer gebaseerd op parallelle hybrides, terwijl seriehybrides geen ingewikkelde parameters op de verbrandingsmotor hoeven te beheren. We hadden het er al over met Targol in een discussie over hybriden en ik stelde een vraag die nooit werd beantwoord.
Christophe schreef:Welk mainstream hybride model zal naar verwachting binnenkort op de markt komen, afgezien van de Prius?
CONCLUSIE: hybridisatie lijkt mij economisch gezien niet de juiste weg...en de Loremo zal veel milieuvriendelijker zijn dan welke hybride dan ook...Ik kan niet wachten...
Voor je vraag, ik weet het niet.. Misschien PSA, maar ze lijken me te koud.
Bovendien (en ik ga meteen specificeren dat ik het LOREMO-concept erg leuk vind, zodat niemand mij er later de schuld van kan geven), denk ik niet dat je je realiseert dat de LOREMO een echte "filosofische" inzet vereist van de kant van zijn kopers.
Het is een auto die klein is, die erg licht is (die dus gevoelig zal zijn voor de belasting) en die niet in staat zal zijn om de diensten te leveren die meneer Toulemonde vandaag van zijn auto verwacht.
Omgekeerd is de kracht van een huidige hybride dat deze totaal "onzichtbaar" is voor de gebruiker...
Ik zeg niet dat het goed is, ik zeg dat het zo is, voorlopig...
Tot slot, en dit zijn aspecten die u volledig over het hoofd heeft gezien, kan een voertuig met alleen een verbrandingsmotor geen energie recupereren uit remmen en vertragen (hellingen), noch rijden in de ZEV-modus, die uiteindelijk de standaard van de toekomst zal zijn in stadscentra.