Lobbyende autofabrikanten, voor de motor

De ontwikkelingen van forums en de site. Humor en gezelligheid tussen de leden van de forum - Tout est any - Presentatie van nieuwe geregistreerde leden Ontspanning, vrije tijd, vrije tijd, sport, vakanties, passies ... Wat doe je met je vrije tijd? Forum uitwisselingen over onze passies, activiteiten, vrije tijd ... creatief of recreatief! Publiceer uw advertenties. Advertenties, cyberacties en petities, interessante sites, kalender, evenementen, beurzen, tentoonstellingen, lokale initiatieven, verenigingsactiviteiten ... Geen puur commerciële reclame alstublieft.
freddau
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 641
Inschrijving: 19/09/05, 20:08
x 1

Lobbyende autofabrikanten, voor de motor




par freddau » 31/08/06, 11:51

Ik open dit onderwerp naar aanleiding van de discussie ( https://www.econologie.com/forums/innovation ... t2229.html ) over de MYT-rotatiemotor en om het onderwerp van discussie over deze motor niet te vervuilen.

Ik wist al dat de Amerikaanse autofabrikanten de Californische spoorwegmaatschappijen hadden opgekocht en gesloten om hun model van de auto op te leggen.

Waar ik niet in geïnteresseerd was, waren de motoren en het feit dat ze ook een aantal goede ideeën dumpten.

Om mijn gebrek aan kennis over dit onderwerp te compenseren, heb ik wikipedia gebruikt: "quasiturbine" en zie: "wankelmotor"
niet alle fabrikanten zitten in hetzelfde mandje, Citroen heeft Wankels ontwikkeld en Mazda heeft in 2005 zojuist ‘endurance races’ gewonnen met een rotatiemotor.

Maar dankzij lobbywerk van autofabrikanten werd deze motor verboden??

Ik zou zeggen: waarom doen ze dit? Jij vertelt mij het geld, enz. enz....
Maar goed, gezien de huidige Europese, Japanse en binnenkort Chinese concurrentie, de stijgende prijzen voor grondstoffen en de prijs van de vervuiling (Kyoto) die gewoon niet langer gratis is, kan dat alleen maar veranderen, nietwaar?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972




par Christophe » 31/08/06, 12:08

Welkom in de echte wereld... moeilijk om de rode pil te slikken, hè?

Kijk eens wat Bush (Father & Son Corporation) en zijn kliek met de elektrische auto hebben gedaan... het is nog veel erger, denk ik:
https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... t2129.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
olifant
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6646
Inschrijving: 28/07/06, 21:25
Plaats: Charleroi, centrum van de wereld ....
x 7




par olifant » 31/08/06, 13:15

Wat ik geloof is dat we ook een opiniebeweging nodig hebben.
als mensen zoals wij, dankzij het internet, het publiek hiervan op de hoogte blijven stellen aan de niet-gespecialiseerde pers dat er betere oplossingen zijn, zullen ze op een dag gedwongen worden deze uit hun doos te halen.
wees echter voorzichtig: praat alleen over bewezen oplossingen: praat over oplossingen zoals pantone of waterstofdoping: ja. haal het monster van Lochness uit de waterwagen, zolang je het nog niet echt hebt gezien, nee!
0 x
olifant Supreme Ere éconologue PCQ ..... Ik ben te voorzichtig, niet rijk genoeg en te lui om bespaart de CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
ik Citro
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5129
Inschrijving: 08/03/06, 13:26
Plaats: Bordeaux
x 11




par ik Citro » 06/09/06, 23:10

Christophe schreef:Welkom in de echte wereld... moeilijk om de rode pil te slikken, hè?

Kijk eens wat Bush (Father & Son Corporation) en zijn kliek met de elektrische auto hebben gedaan... het is nog veel erger, denk ik:
https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... t2129.html


De mensen bij GM "bekenden"... Ze lieten de EV1's vernietigen omdat ze niet winstgevend waren, voor de fabrikanten, de garages, de oliemaatschappijen en dus de overheid!!!
Voor de klanten daarentegen waren het TOP-auto's!!!

Alle fabrikanten kunnen nu een auto bouwen die werkelijk 2 keer minder verbruikt, maar ZE WILLEN NIET!!!

Daarom maken we elk jaar hele kleine verbeteringen. Het is bekend dat het elektrisch beheer van randapparatuur voor intermitterend gebruik zuiniger is dan mechanische aandrijving. Dus ongeveer elke 10 jaar "innoveren" we door de koelventilator te elektrificeren en vervolgens de stuurbekrachtiging, de elektrische waterpompen, gevolgd door de airconditioningcompressoren...

Maar de echte (r)evolutie van de warmtemotor is hybridisatie!
Niet degene die we momenteel op de Prius aangeboden krijgen (als je het volgde, schreef ik dat de bouwers kleine verbeteringen aanbrachten), wat een parallelle hybridisatie is. De huidige beste oplossing is seriehybridisatie.
We verwijderen de koppeling, de versnellingsbak, het differentieel, de cardanische ophangingen, oftewel 15 tot 30% prestatieverlies. Het voertuig wordt aangedreven door motoren die direct in de wielen zijn geplaatst en die tijdens het afremmen energie terugwinnen en het remsysteem overbodig maken (ja). batterijen en/of condensatoren leveren de energie. De warmtemotor is gedegradeerd tot de rol van generator, het maximale vermogen kan door 2 worden gedeeld, hij werkt alleen met het optimale efficiëntieregime, en dus een lager verbruik.
Dergelijke voertuigen bestaan ​​(Cleanova met "range extender", evenals verschillende bussen en vrachtwagens) Maar er is geen massaproductie gepland...vooral niet!!!
0 x
Targol
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1897
Inschrijving: 04/05/06, 16:49
Plaats: Bordeaux streek
x 2




par Targol » 07/09/06, 10:37

Citro schreef:Het voertuig wordt aangedreven door motoren die direct in de wielen zijn geplaatst en die energie terugwinnen tijdens vertragingen en afzien van het remsysteem (ja, ja).


Heeft u het over elektromagnetisch remmen zoals "telma" (vertragers gemonteerd op bussen en vrachtwagens)?

Want als dat is wat u overweegt, denkt u dan dat we met dit type apparaat zo'n krachtig remvermogen (en dus zo'n korte remweg) kunnen bereiken als met mechanische systemen gebaseerd op wrijving zoals die momenteel bestaan?

Ik denk dat het een en het ander naast elkaar kunnen bestaan, nee.
0 x
"Iedereen die gelooft dat exponentiële groei oneindig kan doorgaan in een eindige wereld, is een dwaas of een econoom." KEBoulding
freddau
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 641
Inschrijving: 19/09/05, 20:08
x 1




par freddau » 26/09/06, 10:13

Mazda houdt vol en tekent.

Verschenen in "Auto-bild": de MX8 komt op de markt en wordt aangedreven door een wankelmotor ..........

Ik moet de foto vinden.
0 x
denis
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 944
Inschrijving: 15/12/05, 17:26
Plaats: Rhône-Alpes
x 2




par denis » 26/09/06, 11:04

Targol schreef:
Citro schreef:Het voertuig wordt aangedreven door motoren die direct in de wielen zijn geplaatst en die energie terugwinnen tijdens vertragingen en afzien van het remsysteem (ja, ja).


Heeft u het over elektromagnetisch remmen zoals "telma" (vertragers gemonteerd op bussen en vrachtwagens)?

Want als dat is wat u overweegt, denkt u dan dat we met dit type apparaat zo'n krachtig remvermogen (en dus zo'n korte remweg) kunnen bereiken als met mechanische systemen gebaseerd op wrijving zoals die momenteel bestaan?

Ik denk dat het een en het ander naast elkaar kunnen bestaan, nee.


het is essentieel voor noodremmen, aan de andere kant zal herstel plaatsvinden tijdens afdalingen, vertragen, wanneer een verkeerslicht aanslaat, zelfs om zachtjes te stoppen, wat gewelddadig kan zijn, maar het zou eerder een alternatortechnologie zijn, de elektromotoren zouden kunnen zelfs dual-use zijn, zoals de nieuwe starter/dynamo (alles in 1)
0 x
Wit zou niet bestaan ​​zonder het donker, maar toch!


http://maison-en-paille.blogspot.fr/
Bougonnator
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 61
Inschrijving: 07/06/06, 11:06
Plaats: Ile de France




par Bougonnator » 26/09/06, 12:35

Hallo,
De Toyota Prius is nog steeds niet ver verwijderd van de ideale door Citro geborstelde auto (motor met minimale hitte, geen koppeling, parallel- en seriekoppeling afhankelijk van gebruik, enz...) maar de specificaties waren anders dan die van Cleannova. Toyota wilde een voertuig maken dat dagelijks gebruikt kon worden en dat gebruikers zouden willen kopen, geen laboratoriummonster dat met 80 km/u over de snelweg kruipt... en niet verder kan komen dan 3 serviceplaatsen met 8 uur opladen tussen elk. Dit brengt ons terug bij de snelheid van postkoetsen en posthuizen.

Het zijn net de mooie prototypes van onze aardige Franse bouwers die niets verbruiken. Dit zijn prototypes die de voorpagina van de algemene pers zullen halen, huiskamerdemonstranten die bedoeld zijn om de levensvatbaarheid te bewijzen van diesel die rookt en stinkt (en die doodt met zijn mooie deeltjes en zijn Nox), maar geen bruikbare voertuigen omdat ze niet worden verkocht, niet goedgekeurd, nog niet afgerond...

Elektrisch regeneratief remmen werkt per definitie alleen wanneer het voertuig in beweging is. Het is niet het remmen dat een voertuig kan immobiliseren, maar een retarder die alleen de snelheid ervan kan verminderen. Een elektrische rem stopt niet! Het is een aanvullend systeem, een energierecuperator, maar kan in geen geval het mechanische remmen vervangen. Aan het einde van de beweging moet je de deur openen en met je voeten remmen!

De RX8 wordt al ongeveer 2 jaar in Frankrijk verkocht...

Maar het is waar dat fabrikanten nog steeds een enorme ruimte voor verbetering hebben. Ter verdediging: wie zou een auto kopen waarbij het hele productiegereedschap moet worden vervangen? Dat wil zeggen het equivalent van een Twingo voor de prijs van meerdere topklasse Espaces? En in ieder geval voor meerdere jaren. Ik zie minder vingers omhoog steken. Er wordt nu al bijna geen Prius van 25000 euro verkocht...
Welkom in de echte wereld.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972




par Christophe » 26/09/06, 12:52

Bougonnator schreef:Welkom in de echte wereld.


:)

Ik zou liever zeggen: "Welkom in de zwarte oliewereld." :|
0 x
Avatar de l'utilisateur
ik Citro
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5129
Inschrijving: 08/03/06, 13:26
Plaats: Bordeaux
x 11




par ik Citro » 26/09/06, 13:44

Targol schreef:
Citro schreef:Het voertuig wordt aangedreven door motoren die direct in de wielen zijn geplaatst en die energie terugwinnen tijdens vertragingen en afzien van het remsysteem (ja, ja).


Heeft u het over elektromagnetisch remmen zoals "telma" (vertragers gemonteerd op bussen en vrachtwagens)?


Nee, ik heb het over wielmotoren die kunnen worden gebruikt als een passieve rem (energieterugwinning) maar ook als een actieve rem en met voldoende vermogen om het te doen zonder conventionele remmen. Parkeren kan worden beheerd door elektromechanische koppeling ...

De motor combineert dus motorfuncties, voorwaartse / achterwaartse transmissie, regeneratieve retarder, actief remmen, stuurhulp, abs, esp ...

Ten slotte ben ik het niet eens met de visie van Bougonnator (pardon) van Cléanova. Dit voertuig kan, als we onszelf de middelen geven, Parijs Bordeaux maken via de snelweg met zijn range extender en aan 130 km / u. Alleen zal hij 150 km elektrisch rijden en daarna in seriehybride voor de rest van de reis. De elektrische balans zal beter zijn dan de hybride balans die beter zal zijn dan de balans van een Prius, omdat we niet alle verliezen zullen hebben van een mechanische overbrenging of werking van een "auto" -motor, dat wil zeggen bij snelheden. en voorbijgaande belastingen. Vanuit dit oogpunt heeft een generator betere prestaties. dit is ook de reden waarom rotatiemotoren (wankel, quasiturbine) zeker een kaart te spelen hebben voor de toekomst. 8)

Er zijn al personenauto's die werken zoals de Cléanova. Ik denk aan pick-ups die zijn omgezet in elektrisch en die een generator aan boord hebben. Gelukkig zou het geluk hebben in Canada, het land waar de Cléanova-tractieketen vandaan komt.
0 x

Ga terug naar "De bistro: leven op de site, vrije tijd en ontspanning, humor en gezelligheid en advertenties"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 239-gasten