olieboiler vervanging door korrelvormige beoordeling

Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ... korte thermisch comfort. Isolatie, hout energie, warmtepompen maar ook elektriciteit, gas of olie, VMC ... helpen bij het kiezen en implementeren, problemen oplossen, optimalisatie, tips en trucs ...
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 06/04/09, 17:43

vidoc67 schreef:
Ik denk dat een ketel die <= 25 kw moduleert ruimschoots voldoende is. Ik stelde ook de vraag om over te schakelen naar een 15kw, bcp. Mij werd verteld dat het op vol vermogen inderdaad heel eerlijk zal zijn ...


Ter info, ik had een 20 kW geadviseerd. Ik heb een 15 kW opgelegd. En ik vraag me af of ik niet in de steek zal laten bij 12 kW!

Hierover ben ik het met Dirk meer dan eens. Een betreurenswaardige reflex van professionals, die systematisch te groot zijn ("stil zijn"), bij gebrek aan echte berekeningen. En met een pelletketel is dat betreurenswaardig!

Let op een voordeel van Okofen: de 20 (of 22? Ik twijfel, om te controleren op de site), de 15 en de 12 zijn strikt dezelfde machines. Slechts enkele "turbulatoren" zijn gesloten en de software is dienovereenkomstig geconfigureerd. Als u een 20 (of 22) koopt, kunt u later terugkeren naar 15 of zelfs 12 kW om de werking te optimaliseren (on-stops vermijden). En omgekeerd kan een 15 worden verhoogd tot 20 (hoewel, in mijn geval, de sluiting van 4 turbulatoren is "gelast" - het is misschien niet zo eenvoudig!)

Nog een beslissingselement: je stookt hout, dus je hebt een kachel of een inzethaard? In dit geval kunt u veel lager "aanpassen", zonder veel risico te nemen. De 15 hypothetische dagen waarop het - 20 ° C non-stop zal zijn, eens in de 10 jaar, die niet uitgesloten kunnen worden in de Elzas, op die dagen laat je je pelletketel snurken + een beetje hout. En in de kamers, iedereen onder het dekbed !!! Het zal geen ramp zijn als de ketel alleen de 20 ° C niet precies kan vasthouden! Nou, het is mijn mening. Het hangt er ook van af of je wat zon van de bessen kunt vangen? Omdat in de Elzas erg koud rijmt op zon !!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
vanagaz1961
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 38
Inschrijving: 16/12/08, 15:21
Plaats: Namur België




par vanagaz1961 » 06/04/09, 18:38

Hallo, een klein idee van de prijzen die in België worden toegepast:
Prijs van de complete set:
Ketel 20 kWh (7.492 euro)
+ 1919 1.970 x 1.970 x 2.130 2,8 / 3,2 1.271 ton (XNUMX euro's)
+ 05-2491 automatische invoerschroef Lengte 1.780 mm (786 euro)
+ TEM-regeling voor buitenvoeler (556 euro)
+ elektrische schakelkast met differentieel 30ma (154 euro's)
+ grundfos circulator Alpha 2 (1x) 5W / h of vergelijkbaar, een vermindering van 78% van de
elektriciteitsverbruik ==> (262 euro)
Ketel 150 roestvrijstalen liter of gemotoriseerde mengafsluiter (inclusief accessoires voor dito,
met gezondheidsprioriteit): + 1200 euro btw opgenomen voor de een of de ander
Totaal ketel en voedsel: 11721 euro's
Arbeid en leidingen voor aansluiting op uw bestaande installatie (inclusief bestaande ketel, (indien aanwezig) + demontage en evacuatie van de oude ketel):
1200 euro
Totaal aantal onderdelen en werkuren: 11721 + 1200 = 12921 euro exclusief btw
als ketel en gemotoriseerde mengklep: + 1200 euro's.
totaal 14 121 euro Intra-Europese btw: 0%




Geautoriseerde installateur van verwarming:
Sprl Technifluides GmbH, eikenbodem
253, 5100 Wépion + 32 / 0472 / 885 766


het zal niet de eerste zijn dat ik naar Frankrijk of Duitsland ga.
Voor info:
de 10kw-ketel is een 20kw zonder luiken.
voor de eenvoud oefen ik meestal zo: 20 kw in de winter, en 10 kw in de zomer, via de programmeerparadigma Paradigma-ketel, en blijven in de normen van prestaties en fabrieksgarantie.
bedrijfstijd per cyclus: +/- 45 // 55 minuten, met een goede instelling van de besturing en de mengklep.

goed onderzoek
Pierre
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 06/04/09, 19:11

1) Een vraag: intra-Europese btw, ik weet het niet; wanneer ik mijn Duitse pellets koop, betaal ik Duitse btw (die 5,5% is vanwege "hernieuwbare energie"); daar lijkt het mij in ons geval dat een Fransman Belgische btw betaalt; het is geen HT (zoals een export buiten de EU); zou dat betekenen dat er in België geen btw op dit product is?

2) Ik denk dat er een beetje slippen is: de 10 kW is een 20 kW, een deel van de turbulators is aangesloten ... Of de 20 is een 10, alle turbulators waren stopcontacten. We nemen het zoals we willen. Maar ik dacht dat het bereik 12 kW was, dan 15 en dan 20 ???
0 x
Avatar de l'utilisateur
manet42
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 631
Inschrijving: 22/11/08, 17:40
Plaats: Lotharingen




par manet42 » 06/04/09, 19:16

Hallo,
Ik heb net mijn oude olieboiler Chappée, 37 jaar, vervangen door een Okofen PES 5-15 gekoppeld aan 5 panelen Rotex en zijn ballon.
Sinds woensdag heb ik 450L van water bij 75 / 80 ° C zonne-energie elke dag naar 12h. Het maakt me gelukkig, en het is van onschatbare waarde ...
De pellets zijn geleverd, 4,5 T in mijn zelfgebouwde silo voor iets meer dan een seizoen (1100 €). Een goede geur van zachthout bij aflevering.
Tot ziens en de brandstofolie (2400L voor 135m2), minder nucleair, de vaatwasser en de M. om te wassen met hout of zonne-energie, het is de voet. Douche met warm water op zonne-energie .. plezier.
Zolang ik nog eens tien jaar leef om ervan te genieten.

JC
0 x
Avatar de l'utilisateur
vanagaz1961
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 38
Inschrijving: 16/12/08, 15:21
Plaats: Namur België




par vanagaz1961 » 06/04/09, 22:37

Did67 schreef:1) Een vraag: intra-Europese btw, ik weet het niet; wanneer ik mijn Duitse pellets koop, betaal ik Duitse btw (die 5,5% is vanwege "hernieuwbare energie"); daar lijkt het mij in ons geval dat een Fransman Belgische btw betaalt; het is geen HT (zoals een export buiten de EU); zou dat betekenen dat er in België geen btw op dit product is?


aangezien het gaat om een ​​verkoop met plaatsing (levering van arbeid), wordt de btw met 6% of nihil verlaagd als men wordt onderworpen of dienst wordt verricht buiten het land van herkomst van het bedrijf.

Did67 schreef:2) Ik denk dat er een beetje slippen is: de 10 kW is een 20 kW, een deel van de turbulators is aangesloten ... Of de 20 is een 10, alle turbulators waren stopcontacten. We nemen het zoals we willen. Maar ik dacht dat het bereik 12 kW was, dan 15 en dan 20 ???


Dit is het bereik van de concurrentie, met hun eigen systemen van aanpassingen en technische aanpassingen.

En Paradigma , het bereik maakt:

Boiler uitgerust voor voeding door worm
Boilers
Power-model: htva-prijs
Mini 8 2 naar 8 kW 5.922,39 €
103 3 naar 10 kW 6.955,52 €
153 5 naar 15 kW 7.220,37 €
203 7 naar 20 kW 7.491,53 €
253 9 naar 25 kW 8.281,88 €
323 11 naar 31 kW 8.455,30 €
Maxi 17 naar 56 kW 14.000,00 €

Paradigma werkt anders, de 10 kW is een 20 kW waarvan een deel van de turbulators is aangesloten ... maar een identiek volume water wordt gehandhaafd om condensatie en andere problemen die inherent zijn aan een lage watercapaciteit van de ketel te voorkomen.
Deze techniek maakt het mogelijk om het vermogen van de ketel te variëren zonder geconfronteerd te worden met hydraulische problemen en het werkt perfect op half vermogen, met een identieke opbrengst: 93%

goed onderzoek
Pierre
0 x
vidoc67
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 15
Inschrijving: 13/03/09, 09:43




par vidoc67 » 07/04/09, 09:28

Nog een beslissingselement: je stookt hout, dus je hebt een kachel of een inzethaard? In dit geval kunt u veel lager "aanpassen", zonder veel risico te nemen. De 15 hypothetische dagen waarop het - 20 ° C non-stop zal zijn, eens in de 10 jaar, die niet uitgesloten kunnen worden in de Elzas, op die dagen laat je je pelletketel snurken + een beetje hout. En in de kamers, iedereen onder het dekbed !!! Het zal geen ramp zijn als de ketel alleen de 20 ° C niet precies kan vasthouden! Nou, het is mijn mening. Het hangt er ook van af of je wat zon van de bessen kunt vangen? Omdat in de Elzas erg koud rijmt op zon !!!


Ik zou graag scheiden van deze oude insert, zelfs als vandaag in geval van stroomuitval ik niet zonder niets ben ...

Jullie praten allemaal over open / gesloten turbulators, Okofen is niet de enige die dit voorstelt. Ik geloof dat er in sommige ook een elektronische klem zit?

België oké, maar in geval van een storing bent u er het volgende uur bij -20 ° en 10 cm sneeuw?

Ik ben het ermee eens dat in de zomer een ketel die alleen de ECS is niet een zeer goede prestatie is, vooral voor pellets ... [/ quote]
0 x
Dirk Pitt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2081
Inschrijving: 10/01/08, 14:16
Plaats: isere
x 68




par Dirk Pitt » 07/04/09, 11:22

Ik heb de berekeningen opnieuw verwerkt, omdat je op dit moment 10 ° het extra deel van de behuizing verwarmt en dat dit wordt verkregen met de 2300Litres van olie + 2-sternen

de verliezen zijn daarom veel beter dan als ik alleen de huidige 130m2 als verwarmd met 2300L + 2steres overwoog

het geeft je verliezen van ongeveer 0.9W / M3. ° C, dat eervol wordt

vervolgens naar een 19 ° C te brengen over de volledige (300m2) voor dezelfde verliezen, maar met een iets betere verwarmingsrendement ik nog steeds in stookolie + 3400L altijd 2 stères. ofwel 3700L zonder beide sternen (ik houd rekening met 150L-equivalenten per stere)

De benodigde stroom wordt iets lager dan 18KW

het zijn tafelhoekberekeningen en ik raad je echt aan om serieus thermisch te studeren, maar ik denk niet dat ik te ver weg ben. (volgens de informatie die ik heb)

hoe schatten uw verwarmingsingenieurs de stroom en de conso in?
0 x
Beeld
Klik op mijn handtekening
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 07/04/09, 12:16

vanagaz1961 schreef:
aangezien het gaat om een ​​verkoop met plaatsing (levering van arbeid), wordt de btw met 6% of nihil verlaagd als men wordt onderworpen of dienst wordt verricht buiten het land van herkomst van het bedrijf.



OK. Het 6% is het equivalent van onze 5,5% ...

Als het bedrijf geen btw aanrekent, wordt de klant dan niet verondersteld om btw te betalen in Frankrijk? Dit is het geval bij opnieuw geïmporteerde auto's ...

OK voor het vermogensbereik, ik begreep niet in de eerste e-mail dat het Paradigma was ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 07/04/09, 12:22

vidoc67 schreef:
Jullie praten allemaal over open / gesloten turbulators, Okofen is niet de enige die dit voorstelt. Ik geloof dat er in sommige ook een elektronische klem zit?

Ik ben het ermee eens dat een boiler die alleen de ECS is in de zomer geen erg goede prestatie levert, met name voor de pellets ...


1) Ik ken hem op Okofen. Dat is waarom ik het erover had. Dit lijkt belangrijk in uw geval, als het benodigde vermogen is niet precies bekend ... Dus vooral niet het model te nemen fysiek boven (een 25 of 30 kW bijvoorbeeld omdat daar ben je niet in staat zal zijn om uit te stappen !)

2) Het verhaal van een slecht rendement wanneer alleen warm water wordt verwarmd, is waar, ongeacht de bron. Op de pellets wordt de energie van de ontsteker effectief toegevoegd, die ook "verloren" gaat ... Dit is echter weinig vergeleken met de energie die wordt verspild bij het verwarmen van het niet-bruikbare water in de ketel en circuits.
0 x
vidoc67
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 15
Inschrijving: 13/03/09, 09:43




par vidoc67 » 07/04/09, 12:26

Persoonlijk beschouw ik 3000 l brandstof als de zon optimistisch is.

25% brandstof wordt verbruikt voor de ECS (2300 * 25% = 575 l) gedurende het jaar.

Als de zonne-energie mij op jaarbasis 65% van mijn ECS genereert, ben ik met een reële schatting van 3000l + (575 * 65%) = 3373 liters!
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 365-gasten