je vindt er genoeg bij schroothandelaren voor de prijs van aluminium, maar sommige zijn niet erg waterdicht meer, ze moeten gerepareerd worden.
maar het moet in staat zijn om autoradiatoren te benaderen ja, aangezien elk systeem dat warmte kan afgeven, het kan ontvangen (ik denk aan huisradiatoren met zwart geverfde vinnen die dienen als zonnecollectoren) ;-)
Bouw van een koperen warmte-uitwisseling spoel
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Ik heb de documenten.
Voor een enkele koperen leiding van 22 is een K van 700 tot 1000 nodig (nader te bepalen).
Dat lijkt mij wat hoog (sommige industrieel ontworpen warmtewisselaars hebben een K van 600) maar zij hebben waarschijnlijk meer ervaring dan ik.
Voorbeeld in ons geval:
Let wel dat ik eerder niet duidelijk was: de wisselaars op onderstaande foto zijn geen zonnewisselaars (die zijn er niet, het water uit de buffer komt direct in de panelen). Dit zijn de wisselaars om de calorieën uit de buffer te recupereren voor gebruik (Domestic Hot Water).
Ik denk dat onze wisselaars grotendeels te groot zijn (uitwisseling bij lage delta van T°), dus de ECS die vertrekt is bij de T° van de buffer bij 1°C gereed.
Voor een enkele koperen leiding van 22 is een K van 700 tot 1000 nodig (nader te bepalen).
Dat lijkt mij wat hoog (sommige industrieel ontworpen warmtewisselaars hebben een K van 600) maar zij hebben waarschijnlijk meer ervaring dan ik.
Voorbeeld in ons geval:
Berekening zonnewisselaar
Collectoroppervlak = 65 m2
PST = 55,25 (vermogen wisselaar in kW = hieronder zonne-energie)
Aantal sensoren = 1
Totaal sensoroppervlak = 65 m2
Zonne-energie (recupereerbare zonne-opbrengst is inbegrepen) = 850 watt per m2
Totaal zonnevermogen = 55,25 Kw
Delta T° = 10 graden
Leidingdiameter in m = 0,016 m
P(Kw) = (CT x 3,14 x diameter in mx DT° x lengte in m) / 1000 L(m) = (P(Kw) x 1000) / (CT x 3,14 x diameter in meter x DT °)
CT (van 700 tot 1000) = 700
Benodigd spoeloppervlak = 1,97 m² (ik heb deze regel toegevoegd ter informatie)
Lengte van de spoel met een diameter van 16 mm = 157,10 meter
Let wel dat ik eerder niet duidelijk was: de wisselaars op onderstaande foto zijn geen zonnewisselaars (die zijn er niet, het water uit de buffer komt direct in de panelen). Dit zijn de wisselaars om de calorieën uit de buffer te recupereren voor gebruik (Domestic Hot Water).
Ik denk dat onze wisselaars grotendeels te groot zijn (uitwisseling bij lage delta van T°), dus de ECS die vertrekt is bij de T° van de buffer bij 1°C gereed.
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Looping, ik denk dat er een kleine fout zit in de 2e .xls
Het vermogen (lijn 12) is in W terwijl ze kW zijn.
Uiteindelijk verandert er niets aan de resultaten, maar het was om erop te wijzen, een fout van één coëfficiënt. 1000 zuigt...
Het laat je zien dat we met de warmtewisselingen van het water heel snel omhoog gaan in Power!
Het vermogen (lijn 12) is in W terwijl ze kW zijn.
Uiteindelijk verandert er niets aan de resultaten, maar het was om erop te wijzen, een fout van één coëfficiënt. 1000 zuigt...
Het laat je zien dat we met de warmtewisselingen van het water heel snel omhoog gaan in Power!
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Tweede fout (of liever een te grote benadering) in het 2e document: de delta van de wisselaar wordt berekend tussen de T° van het koude water en de T° van de buffer. Terwijl een berekening met de gemiddelde T° (koude T°C + warme T°C)/2 verstandiger zou zijn geweest.
Het vergroot de lengte van de SWW-wisselaar aanzienlijk die meer oppervlak vereist dan de hoofdzonnewisselaar!
Ik corrigeer dat allemaal en zet het online.
Het vergroot de lengte van de SWW-wisselaar aanzienlijk die meer oppervlak vereist dan de hoofdzonnewisselaar!
Ik corrigeer dat allemaal en zet het online.
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Dag
Het bestand dat u 2e .xls noemt (1e link hierboven vermeld) stelt u in staat om de verwarmingsspiraal voor het SWW te berekenen
Ik bevestig inderdaad de eerste fout op de eenheden en uw opmerking over de gemiddelde temperatuur.
Goed gezien
De eerste spreadsheet (2e link) maakt het mogelijk om de lengte van de spoel te berekenen voor het overbrengen van het vermogen van de collectoren naar het water in de buffertank.
Voor mijn project zal ik 15 m2 sensoren overwegen, 12.75 kW vermogen (maximaal denk ik), delta T van 5°
Dat geeft me ongeveer 50M D22-buis
U kunt een lijn toevoegen om de ruiloppervlakte te berekenen: 3.64 m2
Als ik naar 30 m2 aan sensoren ga, is mijn spoel nog steeds geschikt, maar de delta van T° zou toenemen tot 10°, wat redelijk is.
Commerciële ballonnen hebben vaak ruim bemeten wisselaars. Zijn de spoelen van koper?Voor emailleren is staal denk ik gebruikelijker.
Ze hebben vaak een grote diameter waardoor er minder bochten gemaakt kunnen worden.
A+
Het bestand dat u 2e .xls noemt (1e link hierboven vermeld) stelt u in staat om de verwarmingsspiraal voor het SWW te berekenen
Ik bevestig inderdaad de eerste fout op de eenheden en uw opmerking over de gemiddelde temperatuur.
Goed gezien
De eerste spreadsheet (2e link) maakt het mogelijk om de lengte van de spoel te berekenen voor het overbrengen van het vermogen van de collectoren naar het water in de buffertank.
Voor mijn project zal ik 15 m2 sensoren overwegen, 12.75 kW vermogen (maximaal denk ik), delta T van 5°
Dat geeft me ongeveer 50M D22-buis
U kunt een lijn toevoegen om de ruiloppervlakte te berekenen: 3.64 m2
Als ik naar 30 m2 aan sensoren ga, is mijn spoel nog steeds geschikt, maar de delta van T° zou toenemen tot 10°, wat redelijk is.
Commerciële ballonnen hebben vaak ruim bemeten wisselaars. Zijn de spoelen van koper?Voor emailleren is staal denk ik gebruikelijker.
Ze hebben vaak een grote diameter waardoor er minder bochten gemaakt kunnen worden.
A+
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Hier heb ik de correctie/verbetering voltooid en de 2 bestanden in kwestie verbeterd:
1) De zonnewisselaar: https://www.econologie.com/calcul-d-un-e ... -3913.html
2) SWW-wisselaar in thermische buffer:
https://www.econologie.com/calcul-d-un-e ... -3914.html
Ik merkte dat de 2e vijl heel goed op maat te gebruiken is een wisselaar van een lage temperatuur vloerverwarming (pas gewoon de inlaat- en uitlaattemperatuur en het debiet aan volgens het gemiddelde warmteverlies van uw huis of eenvoudiger het debiet van uw circulatiepomp (maar moeilijk om precies te zijn in dit geval))
Bovendien is de bron niet noodzakelijk zonne-energie: een houten buffer kan dus (uiteraard) heel goed geschikt zijn!
In tegenstelling tot wat men zou denken: we komen al snel tot zeer hoge vermogenswaarden voor de ECS in de orde van grootte van 10 keer dat nodig is voor verwarmde vloeren!! Grappig hè?
Bij opmerkingen of fouten kan ik deze 2 bestanden uiteraard nog aanpassen...
1) De zonnewisselaar: https://www.econologie.com/calcul-d-un-e ... -3913.html
2) SWW-wisselaar in thermische buffer:
https://www.econologie.com/calcul-d-un-e ... -3914.html
Ik merkte dat de 2e vijl heel goed op maat te gebruiken is een wisselaar van een lage temperatuur vloerverwarming (pas gewoon de inlaat- en uitlaattemperatuur en het debiet aan volgens het gemiddelde warmteverlies van uw huis of eenvoudiger het debiet van uw circulatiepomp (maar moeilijk om precies te zijn in dit geval))
Bovendien is de bron niet noodzakelijk zonne-energie: een houten buffer kan dus (uiteraard) heel goed geschikt zijn!
In tegenstelling tot wat men zou denken: we komen al snel tot zeer hoge vermogenswaarden voor de ECS in de orde van grootte van 10 keer dat nodig is voor verwarmde vloeren!! Grappig hè?
Bij opmerkingen of fouten kan ik deze 2 bestanden uiteraard nog aanpassen...
Dernière édition par Christophe de 10 / 09 / 08, 15: 42, 1 keer bewerkt.
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
lus schreef:Voor mijn project zal ik 15 m2 sensoren overwegen, 12.75 kW vermogen (maximaal denk ik), delta T van 5°
Dat geeft me ongeveer 50M D22-buis
U kunt een lijn toevoegen om de ruiloppervlakte te berekenen: 3.64 m2
Als ik naar 30 m2 aan sensoren ga, is mijn spoel nog steeds geschikt, maar de delta van T° zou toenemen tot 10°, wat redelijk is.
Commerciële ballonnen hebben vaak ruim bemeten wisselaars. Zijn de spoelen van koper?Voor emailleren is staal denk ik gebruikelijker.
Ze hebben vaak een grote diameter waardoor er minder bochten gemaakt kunnen worden.
A+
Ja, het is geëmailleerd staal (maar over het algemeen een eenvoudige emaillering aan de ballonzijde, dat wil zeggen aan de stromende waterzijde).
De diameter is in hun voordeel omdat het de oppervlakte is die telt.
Voor zover ik weet, is er geen thermisch kussen op de markt dat een warmwaterbatterij gebruikt: het SWW bevindt zich altijd aan de tankzijde (groot volume). En om een goede reden moet het erg groot zijn (4 m² volgens het bestand) en vooral van binnen geëmailleerd (of in koper en zelfs wat te zuur water zou het koper opeten!)...
Ik heb ervoor betaald tijdens mijn eerste montage van onze houtdeomketel, zie de 1 evoluties van de montage: https://www.econologie.com/forums/schema-cha ... t4266.html
ps: pkoi wil je een delta van maar 5°C? Hoe groter de delta, hoe beter de zonne-COPA, toch?
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- tigrou_838
- Ik postte 500 berichten!
- berichten: 573
- Inschrijving: 20/10/04, 11:25
- Plaats: Lorraine Luxemburgse grens
slangachtige berekening
hallo allemaal,
dus nadat ik mijn berekeningen met de tafel van christophe opnieuw heb gedaan, kom ik min of meer bij mijn 25 m koperen spoel diam 20/22 die ik in de tank had gestopt.
bij vloerverwarming heb ik geen wisselaar, ik haal warm water direct uit de tank om het naar de vloerverwarming te sturen, uiteraard met een thermostatische kraan ingesteld op 24 graden.
dankjewel christopher.
tigrou
dus nadat ik mijn berekeningen met de tafel van christophe opnieuw heb gedaan, kom ik min of meer bij mijn 25 m koperen spoel diam 20/22 die ik in de tank had gestopt.
bij vloerverwarming heb ik geen wisselaar, ik haal warm water direct uit de tank om het naar de vloerverwarming te sturen, uiteraard met een thermostatische kraan ingesteld op 24 graden.
dankjewel christopher.
tigrou
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Ach ja en met het originele dossier van Apper heb je gevonden hoeveel? Waarschijnlijk iets minder, niet?
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- tigrou_838
- Ik postte 500 berichten!
- berichten: 573
- Inschrijving: 20/10/04, 11:25
- Plaats: Lorraine Luxemburgse grens
serpentijn
hmmm
Ik zat ongeveer in hetzelfde bereik als het ging om het berekenen van de lengte van de diameter van de wisselaar met de spreadsheet van de apper-site, daarom had ik 25 m in koper 20/22 gezet
maar dat was drie jaar geleden. ik en wiskunde, we mogen elkaar niet echt en nog minder mijn geheugen.
Ik zat ongeveer in hetzelfde bereik als het ging om het berekenen van de lengte van de diameter van de wisselaar met de spreadsheet van de apper-site, daarom had ik 25 m in koper 20/22 gezet
maar dat was drie jaar geleden. ik en wiskunde, we mogen elkaar niet echt en nog minder mijn geheugen.
0 x
-
- Vergelijkbare onderwerpen
- antwoorden
- bekeken
- laatste bericht
-
- 28 antwoorden
- 8165 bekeken
-
laatste bericht par Philippe Schutt
Bekijkt laatste berichten
08/12/22, 09:28Een onderwerp gepost in de forum : Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ...
-
- 29 antwoorden
- 19436 bekeken
-
laatste bericht par Ahmed
Bekijkt laatste berichten
08/10/12, 14:06Een onderwerp gepost in de forum : Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ...
-
- 18 antwoorden
- 9550 bekeken
-
laatste bericht par Philippe Schutt
Bekijkt laatste berichten
17/06/12, 10:13Een onderwerp gepost in de forum : Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ...
-
- 3 antwoorden
- 9942 bekeken
-
laatste bericht par Ahmed
Bekijkt laatste berichten
06/01/12, 12:55Een onderwerp gepost in de forum : Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ...
-
- 12 antwoorden
- 6777 bekeken
-
laatste bericht par dedeleco
Bekijkt laatste berichten
16/11/11, 01:28Een onderwerp gepost in de forum : Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ...
Terug naar "verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ..."
Wie is er online?
Gebruikers die dit bekijken forum : Google Adsense [Bot] en 378 gasten