Vortex om brandstof te besparen?

Tips, advies en tips om uw verbruik, processen of uitvindingen te verlagen als onconventioneel motoren: de Stirlingmotor, bijvoorbeeld. Octrooien verbetering van verbranding: waterinjectie plasma behandeling, ionisatie van de brandstof of oxidatiemiddel.
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par Did67 » 23/10/16, 10:31

Janic schreef:
deze tests waren onrealistisch ongeacht valsspelen.


Ja.

Verwar twee dingen niet:

- een testprotocol waaraan fabrikanten zo "absurd" worden onderworpen dat ik denk dat de resultaten in het "echte" leven niet veel zeggen; het is inderdaad een verantwoordelijkheid van de EU om protocollen te definiëren en op te leggen (identiek voor iedereen, zodat de resultaten onderling vergelijkbaar zijn); Dit is niet gebeurd; en ik denk dat het nog steeds een geslaagde actie is van de bouwerslobby ...

- Eigenlijk heeft elk land zijn bouwers te verdedigen (de Franse kleine diesel, de Duitse Porsche en BMW, de Italiaanse Fiat en Ferrari ...) is het zachtste compromis dat consensus ...

- het is zelfs ronduit schizofreen, omdat aan de ene kant steeds strengere normen (Euro VI) worden "opgelegd", en aan de andere kant het protocol om het te verifiëren volkomen laks is; we kwamen dicht bij het feit dat de emissiecontrole niet gebeurt als de motor is afgezet! We hadden dan Euro VII-normen kunnen opleggen met 0% uitstoot!

- VW's bedrog is nog een ander ding, dat eraan wordt toegevoegd! Ondanks deze laksheid moest deze bouwer vals spelen om in de normen te passen, maar toch laks! Hoed !!! "Das Auto", zoals ze zeggen! Maar "wat Auto"!
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par Janic » 25/10/16, 17:54

izentrop hello
Hoe ziet uw AVEC eruit en waar wordt deze geplaatst?
Kun je foto's plaatsen?
U vindt de 102-varianten op deze site al gegeven:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13698
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1516
Neem contact op met:

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par izentrop » 25/10/16, 22:31

Janic schreef:izentrop hello
Hoe ziet uw AVEC eruit en waar wordt deze geplaatst?
Kun je foto's plaatsen?
U vindt de 102-varianten op deze site al gegeven:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
Niet de 102-varianten, het is de jouwe die ik wilde zien.
Je link werkt niet, maar het geeft een idee van wat het is http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... anlucs.htm
Zoals met alles over mensen, geloven testers zozeer dat ze de gegevens vervalsen zonder het te beseffen.
De auto is een Citroen Xantia 1.9SD 180 000 Kms op de meter.
Normaal verbruik, 6.6 tot 7 L / 100Km
Met de "MET" hebben we 1150km gereden met 60 liter diesel, of 5.217 L / 100Km ...
Ik bevestig het verbruik van 5L / 100Km in plaats van 7l / 100Km.
Zonder kunstgreep consumeer ik met mijn fiesta 1.9D 5,05 l / 100 km vloeiend.
Om de bidule te zien, zoals deze in de opname is geïnstalleerd, inderdaad als een stuk loskomt ... hello schade aan de motor.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14141
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par Flytox » 25/10/16, 22:57

Turbulentie kan een zeer grote invloed hebben op de verbranding, de vervuilingsopbrengst, maar afhankelijk van waar het geproduceerd is (aan de klep of stroomopwaartse vortex etc.) kan het resultaat in de ene of andere richting heel anders zijn. .etc ... Er zijn enkele elementen van antwoord binnen: (nog niet de tijd gehad om te analyseren : Mrgreen: )

https://books.google.fr/books?id=yXHV6YcbMhgC&pg=PA33&lpg=PA33&dq=soupape+turbulente&source=bl&ots=fRi1vpNhcj&sig=gGzt280AFw0xFrMWZZ8wFAMJOxM&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjk1N-b5PbPAhUCuBoKHZnZBrQQ6AEINTAC#v=onepage&q=soupape%20turbulente&f=false
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13698
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1516
Neem contact op met:

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par izentrop » 26/10/16, 07:06

Van wat ik begreep, zegt het document dat:
  1. Turbulentie vindt plaats in de verbrandingskamer
  2. Het wordt gegenereerd door de inlaatklep en is ook afhankelijk van de geometrie van deze kamer
  3. Het moet worden geoptimaliseerd om effectief te zijn
  4. Het toevoegen van externe turbulentie zou contraproductief zijn
Of is geplaatst met, ik zie niet de actie die het nuttig kan hebben in dit apparaat.
Op het eerste gezicht heeft het een vorm die het luchtinlaatgebied vermindert: er wordt gevreesd voor een gebrek aan vermogen op hoge snelheid en hoogte, zoals een vuile luchtfilter. :(
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par Janic » 26/10/16, 09:12

izentrop hello
Niet de 102-varianten, het is de jouwe die ik wilde zien.

Begin met overleg TOUS de 102 in kwestie. Als er een ideale man was, zou iedereen hetzelfde gedaan hebben, maar dit is niet het geval. Doe dus je eigen testen!
Je link werkt niet, maar deze geeft een idee waar gaat het over

http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... anlucs.htm
Oppervlakkig of grondig?
Zoals met alles over de mens, geloven de testers dat zo veel ze vervalsen de gegevens zonder het te beseffen.
Zonder kunstgreep consumeer ik met mijn fiesta 1.9D 5,05 l / 100 km vloeiend.

Altijd hetzelfde! Dit gaat niet over ÉÉN geval dat geclaimd moet worden, maar over het geheel genomen met zijn successen en mislukkingen en dat zijn er! Wie zegt dat u uw resultaten niet vervalst?
Om de bidule te zien, zoals deze in de opname is geïnstalleerd, inderdaad als een stuk loskomt ... hello schade aan de motor.

Met een voldoende dikke WITH (1mm / 1.5mm is voldoende) bestaat er geen risico op losraken van een stuk (zoals in het begin met AVEC gemaakt met blikjes.) Op alle getuigenissen vermeldde NONE dat het gebeurde. Mechanica lijkt niet je sterkste punt te zijn!
Om te eindigen, in plaats van kritiek, zoals gewoonlijk, wat je niet weet: steek de handen uit de mouwen en doe je eigen tests.
Van wat ik begreep, zegt het document dat:

Nogmaals, je hebt het verkeerd begrepen
1. Turbulentie vindt plaats in de verbrandingskamer

Nee, het vindt plaats aan de uitgang van de vortex, waar het ook wordt geplaatst en strekt zich uit in de verbrandingskamer. Het swirl * -effect dat sommige fabrikanten op zoek zijn om een ​​soort werveling in de verbrandingskamer te creëren voor een betere brandstofverdeling, is slechter dan met een AVEC.
2. Het wordt gegenereerd door de inlaatklep en is ook afhankelijk van de geometrie van deze kamer

Nog steeds geen! Noch de inlaatklep, noch de verbrandingskamer hebben enige invloed, omdat op oude modellen met verschillende vormen het systeem daarom onafhankelijk van de kleppen of vormen van de kamer werkt (het spreekt voor zich dat als het al een bestudeerde vorm om een ​​betere verbranding te bevorderen, het verschil zal minder gevoelig zijn)
3. Het moet worden geoptimaliseerd om effectief te zijn

Geoptimaliseerd betekent in dit geval niets, omdat er geen 'geoptimaliseerd' model bestaat, omdat van het ene voertuig naar het andere het ene formulier voor het ene en niet voor het andere kan werken.
4. Het toevoegen van externe turbulentie zou contraproductief zijn

Nog steeds onwetendheid! In stroom van vloeistoffen; er is ofwel een laminaire, niet-turbulente stroom of een turbulente stroming die de stroming van vloeistoffen nadelig beïnvloedt. Een vortex veroorzaakt geen turbulentie, integendeel, het bevordert een meer laminaire stroming, maar in vortex.
Wie heeft de stroming van water in een gootsteen, die turbulent is, niet opgemerkt, verandert dan in een draaikolk (die men ook vrijwillig kan initiëren) en de stroom wordt veel sneller gedaan zonder zijn glans. gebruikelijke glorie (teken van turbulentie).
Of is geplaatst met, ik zie niet de actie die het nuttig kan hebben in dit apparaat.

Door wat jij praten in een vacuüm (zoals degenen die over homeopathie spreken zonder het ooit te hebben geprobeerd)
Op het eerste gezicht heeft het een vorm die het luchtinlaatgebied vermindert: er wordt gevreesd voor een gebrek aan vermogen op hoge snelheid en hoogte, zoals een vuile luchtfilter.

Opnieuw vermindert het de luchtinlaat niet (verwijder 2 mm op de diameter), maar veel minder dan de vorm van de rubberen slangen, de vormen van de inlaatpijpen en nog meer de kleppen zelf.
Alle testers die het juiste model hebben gevonden dat is aangepast aan hun voertuig, hebben het tegenovergestelde gevonden, meer koppel; wat betreft de hoge snelheid, behalve versnellingsschakelingen en moet gevoelig gedrag zijn (gebrek aan meetapparatuur) om het verschil te maken, het vermogen ligt op gemiddelde snelheid tussen 2500 en 3500 rpm voor het grootste deel van voertuigen die de gemiddelde bevolking heeft.

*In de vloeistofdynamica is de werveling een aërodynamisch fenomeen dat wordt gebruikt in verbrandingsmotoren. Dit is om de verse gassen, ingebracht in de verbrandingskamer van de motor tijdens de introductiefase, een rotatiesnelheid om een ​​axiale as naar die van de cilinder 1 te geven om de homogeniteit van het luchtmengsel te verbeteren -brandstof in de verbrandingskamer. De verbrandingssnelheid is aldus verbeterd, de verbrandingsefficiëntie van de motor is beter; voor een motor met vonkontsteking wordt ook de gevoeligheid voor rammelen verminderd, aangezien het vlamfront sneller door de verbrandingskamer beweegt. wikipedia

EINDE van het onderwerp controverse TE over!

Flitox hallo
Turbulentie kan een zeer grote invloed hebben op de verbranding, de vervuilingsopbrengst, maar afhankelijk van waar het geproduceerd is (aan de klep of stroomopwaartse vortex etc.) kan het resultaat in de ene of andere richting heel anders zijn. .etc ... Er zijn elementen van antwoord binnen: (nog geen tijd gehad om te analyseren)

Helemaal ! Afgezien van een zeer duidelijke verbetering die door veel gebruikers wordt gezien, is het erg moeilijk om een ​​regel vast te stellen die voor iedereen geldig zou zijn (zelfs de fabrikanten plunderen trouwens in de meeste van hun tests, punctueel overigens). Voor mijn eigen denken (wat niet langer een norm is), ongeacht waar de VSA zich bevindt, zelfs vóór het luchtfilter dat de vortex zou kunnen verstoren; of zelfs het aantal gelaagde MET (u kunt maximaal negen), het aantal ribben, de linksdraaiende of rechtsdraaiende richting, de lengte daarvan, hun kromming, hun materiële, etc ... hun single point gebruikelijk: maak een vortex!
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13698
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1516
Neem contact op met:

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par izentrop » 26/10/16, 10:36

Janic schreef:Het swirl * -effect dat sommige fabrikanten op zoek zijn om een ​​soort werveling in de verbrandingskamer te creëren voor een betere brandstofverdeling, is slechter dan met een AVEC.
De amateur-klusjesman op een hoger niveau dan de laboratoriumingenieur?
dubitatif.jpg
dubitatif.jpg (2.3 KIO) Toegang tot 4235-tijden
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par Janic » 26/10/16, 12:37

De amateur-klusjesman op een hoger niveau dan de laboratoriumingenieur?
Het gaat niet om lager of hoger, maar anders!
Christophe volgde de zaak Gillier Pantone op de voet, aangezien Gillier "slechts" een boer was en geen laboratoriumingenieur, wat de ingenieurs niet belette om dit fenomeen van een amateur-klusjesman te proberen te begrijpen. .
Niet alle ingenieurs zijn geniaal! Bovendien zijn vortexeffecten bekende specialisten, hoewel sommige verschijnselen conservatieve geesten kunnen verstoren. Maar stop met ruzie maken en zet jezelf aan het werk!
1 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13698
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1516
Neem contact op met:

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par izentrop » 26/10/16, 12:52

Janic schreef:Maar stop met ruzie maken en zet jezelf aan het werk!
Waarvoor, mijn auto verbruikt weinig zolang ik flexibel kan rijden. De staat wil me een bonus geven als ik een elektrisch apparaat koop, maar ach! zolang het rolt, wacht om het te zien. : Wink:
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Vortex om brandstof te besparen?




par Janic » 26/10/16, 18:45

Janic schreef:
Maar stop met ruzie maken en zet jezelf aan het werk!

Waarvoor, mijn auto verbruikt weinig zolang ik flexibel kan rijden. De staat wil me een bonus geven als ik een elektrisch apparaat koop, maar ach! zolang het rolt, wacht om het te zien.
Het interesseert je duidelijk niet (de vraag gaat niet over consumptie, maar over vervuiling door CO) om minder te vervuilen! Het is jouw recht elders! Maar grijp dan niet in op een onderwerp dat je niet kent en dat je wilt blijven negeren door oordelen te vellen (dit is noch de eerste noch de laatste keer, we kunnen tellen!) Over degenen die THEM zijn op het werk.
Je reflectie is bovendien typerend voor wat je op andere momenten wordt verweten, namelijk dat het niemand anders uitmaakt, zolang je maar de bevrediging van je ego vindt ... en het is Obamot die erin werd gestopt verbieden! : Cry:
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar de "Special motoren, octrooien, brandstofverbruik reduction"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 219-gasten