Massale thermische capaciteit

Benoit · par **Benoit** » 22/02/10, 22:00

Hallo,

een vraag houdt me al een tijdje bezig,

waarom halen we geen energie uit de op aarde aanwezige vloeistoffen (water en lucht) door ze af te koelen? het proces kost energie, maar zou diezelfde energie niet uit dezelfde vloeistof gehaald kunnen worden? dus zal de machine een deel van zijn productie voeden

er moet toch een valkuil zijn?

Christophe · par **Christophe** » 22/02/10, 23:39

Kan je de vraag herhalen? : Cheesy:

Did67 · par **Did67** » 23/02/10, 09:08

1) Dit is wat warmtepompen doen. Behalve dat je een motor nodig hebt die de pomp aandrijft. Het "pompt" niet vanzelf. Energie stroomt van heter naar kouder, zoals water van boven naar beneden stroomt. En nooit het tegenovergestelde (behalve "pompen", dat wil zeggen energie gebruiken!).

2) Op grond van een goed oud principe van de thermodynamica (het is duidelijk dat in deze wereld niets perfect is), heb je een koude bron en een hete bron nodig... Er zijn pogingen om machines te maken met zeewater / diep en aan de oppervlakte ... Niet makkelijk...

Benoit · par **Benoit** » 23/02/10, 11:24

ja, het is waar dat het bij herlezen niet erg duidelijk was:

waarom kan een machine zoals een warmtepomp niet worden aangedreven met een deel van de energie die het onttrekt in plaats van een externe elektrische bron?

misschien een theoretisch opbrengstprobleem?

Christophe · par **Christophe** » 23/02/10, 11:42

Het is een verhaal van efficiëntie en temperatuurniveau (te laag): met de huidige stand van de technologie kun je een warmtepomp niet zelf aandrijven... maar niets verhindert het in theorie in feite...

Als we in de toekomst warmtepompen ontwikkelen met COP's van 10 of meer en lage temperatuur thermische energieconversiesystemen met goede opbrengsten (1/3), dan is het mogelijk dat een warmtepomp zelfvoorzienend kan zijn .

De 2) genoemd door Did67 is de ETM waarvan u hier informatie vindt: https://www.econologie.com/forums/energie-th ... t4853.html

Ongeveer 10 jaar geleden kwam ik de PACES tegen: Spontaneous Flow Heat Pump, ik weet niet meer waar die sindsdien is geweest. Maar de uitvinder worstelde destijds...

Ik moet wat documenten vinden. Het idee was goed en thermodynamisch geldig, maar moeilijk te testen omdat er micro-engineering voor nodig was.

ps: weer een onderwerp om over na te denken, https://www.econologie.com/forums/moteur-par ... t9354.html

Benoit · par **Benoit** » 23/02/10, 11:49

Ah oké,

omdat de meeste energie die door de zon wordt ontvangen, wordt omgezet in warmte in de lucht en in het water,
het zou dus kunnen worden uitgebuit

merci

Christophe · par **Christophe** » 23/02/10, 12:01

Ja, maar ik denk dat het makkelijker is om een warmtepomp van stroom te voorzien met PV-zonnepanelen...en een kleine bufferbatterij om opstartpieken op te vangen...

Het is technologisch onmiddellijk toegankelijk... maar de investering is natuurlijk hoog...

Hic · par **Hic** » 23/02/10, 17:23

bbenoit schreef:Hallo,
een vraag houdt me al een tijdje bezig,
waarom halen we geen energie uit de op aarde aanwezige vloeistoffen (water en lucht) door ze af te koelen? het proces kost energie, maar zou diezelfde energie niet uit dezelfde vloeistof gehaald kunnen worden? dus zal de machine een deel van zijn productie voeden
er moet toch een valkuil zijn?

Hallo benoit
Energie onttrekken met minimaal energieverbruik : Mrgreen:

Het is de Canadese bron in de winter en de Provençaalse bron in de zomer
vaarwel Hic

dedeleco · par **dedeleco** » 05/05/10, 15:11

Het is een verhaal van efficiëntie en temperatuurniveau (te laag): met de huidige stand van de techniek kun je een warmtepomp niet zelf aandrijven... maar niets verhindert het in theorie in feite.
dan is het denkbaar dat een warmtepomp zelfvoorzienend kan zijn.

Verbluffend dit antwoord omdat het totaal onmogelijk is volgens het tweede principe van Carnot, dat in principe deze experimentele observatie bevestigt dat het onmogelijk is om een motor te laten draaien met een enkele hete bron (een boot zou ijs achterlaten om vooruit te gaan en de warmte van water in ijs terug te winnen !) of om de calorieën te vermenigvuldigen met een warmtepomp die draait op een enkele warmtebron zonder motor: van 20°C zouden we naar 100°C gaan zonder energiebron!!!

We zouden onszelf verwarmen met niets, zonder iets te doen!!!
We zouden eeuwigdurende bewegingen doen als warme broodjes!!!

Het vocabulaire rond warmtepompen is misleidend met de calorieën van de lucht, terwijl het principe van Carnot weinig bekend is!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sadi_Carno ... ysicien%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_law ... modynamics
De Franse versie is te abstract !!

Christophe · par **Christophe** » 05/05/10, 18:35

Oh nee!

We zouden niet schieten met NIETS maar met de (zwakke) delta koudebron hete bron.

Er zou geen calorie (zelfs minder een watt) worden "gecreëerd", alleen uit de lucht worden gehaald en zonder deze delta (caloriebehoefte) zou het niet werken...

Het heeft niets te maken met perpetuum mobile, want zonder warmte-uitwisseling zou het stoppen...we zouden de PACES-theorie moeten vinden, want die was interessant.

Maar eigenlijk zou het "gratis" verwarmen zonder iets te doen... zoals de zon eindelijk... : Cheesy:

Word lid van een algoritmische censuurvrije gemeenschap van enthousiastelingen, technici, wetenschappers of ingenieurs. Advertenties verwijderd na registratie.

Massale thermische capaciteit

Massale thermische capaciteit

Re: Specifieke warmtecapaciteit

Wie is er online?

Doe een diepgaand tekstonderzoek ou zoek naar een foto, een tekening, een afbeelding op de forum

Uitleg over het zoeken naar afbeeldingen door Google of Qwant of andere.