Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...

Hoe om gezond te blijven en de risico's en gevolgen voor de gezondheid en de volksgezondheid te voorkomen. beroepsziekte, industriële risico's (asbest, luchtvervuiling, elektromagnetische golven ...), bedrijf risico (stress op het werk, overmatig gebruik van drugs ...) en individuele (tabak, alcohol ...).
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par Obamot » 30/06/20, 14:07

Inderdaad ...

Kunnen veel landen dit doen?

https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-78966.html

Ik denk dat het moet worden gedaan voor kwesties op het gebied van controle en wettelijke aansprakelijkheid. Om de buurten op te sporen waar drugsgebruik is, bestaat het al,
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6532
Inschrijving: 24/07/19, 17:58
Plaats: 04
x 982

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par GuyGadebois » 30/06/20, 14:13

Als deze sporen van RNA inderdaad in afvalwater worden aangetroffen, hoe slagen ze er dan in om (uit sporen dus) het verschil te maken tussen de veelheid aan bestaande coronavirussen? Is het gespecificeerd?
1 x
'Het is beter om je intelligentie over onzin te mobiliseren dan om je onzin over intelligente dingen te mobiliseren. (J.Rouxel)
"Per definitie is de oorzaak het product van het gevolg". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 is 100 miljoen en niet 72 miljoen" (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par Obamot » 30/06/20, 14:20

GuyGadebois schreef:Als deze sporen van RNA inderdaad in afvalwater worden aangetroffen, hoe slagen ze er dan in om (uit sporen dus) het verschil te maken tussen de veelheid aan bestaande coronavirussen? Is het gespecificeerd?


... daar vrees ik dat ... ik eerder had voorgesteld om in dezelfde richting te gaan als jij:
[...] om dit mysterie op te lossen [...] is het noodzakelijk [...] 2) om het virus in voldoende goede staat te hebben om het te sequencen


Mogelijk door een detail dat we negeren, zo niet verslechterd.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6532
Inschrijving: 24/07/19, 17:58
Plaats: 04
x 982

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par GuyGadebois » 30/06/20, 14:37

Zoveel onzekerheid dat ...
Beeld
0 x
'Het is beter om je intelligentie over onzin te mobiliseren dan om je onzin over intelligente dingen te mobiliseren. (J.Rouxel)
"Per definitie is de oorzaak het product van het gevolg". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 is 100 miljoen en niet 72 miljoen" (AVC)
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79125
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par Christophe » 30/06/20, 14:55

GuyGadebois schreef:Als deze sporen van RNA inderdaad in afvalwater worden aangetroffen, hoe slagen ze er dan in om (uit sporen dus) het verschil te maken tussen de veelheid aan bestaande coronavirussen? Is het gespecificeerd?


Uh, ik denk dat dat de basis is van hun werk, om te hebben gecontroleerd of de RNA-sequentie specifiek was voor Sars-Cov2 ...

Maar van wat ik begreep was het een simpele PCR-test !! Dat is verre van 100% betrouwbaar.

Ik heb de krant nog steeds niet gelezen en ik weet niet of ze RNA-sequentiebepaling hebben gedaan ...

Dus geen paniek, er is een GROTE kans dat dit een vals positief resultaat is ...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79125
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par Christophe » 04/11/20, 14:51

Uh ...https://www.levif.be/actualite/belgique ... 53455.html

Woordvoerder Crisiscentrum Yves Van Laethem geeft triviaal advies voor stop de verspreiding van het virus: laat je toiletplank zakken voordat je doorspoelt.

(...)

Yves Van Laethem hamert uitvoerig op het belang van kamerventilatie en geeft advies over... het gebruik van toiletten. "Het virus gaat door het spijsverteringskanaal en kan diarree veroorzaken, zegt hij. We geven dit ietwat grappige advies: in een gedeeld toilet op kantoor of thuis moet je de plank sluiten voordat je doorspoelt om verspreiding te voorkomen. microdeeltjes. Het zijn wat triviale details, maar het kan ons helpen om relatief positief nieuws te blijven brengen."



:schok: :schok: :schok:

0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par izentrop » 04/11/20, 15:01

Je hebt ondertussen gecorrigeerd.
We kunnen denken dat het "borrelen" van de jacht microdruppeltjes veroorzaakt die het risico lopen in de omgevingslucht te diffunderen.
Als ze gesloten worden, blijven ze om zo te zeggen beperkt : Lol:
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79125
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par Christophe » 04/11/20, 15:03

De vraag is of het virus afkomstig is van onze excreties of ... van water of beide!

In het tweede geval zou dat dit debat een nieuwe impuls geven!
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par izentrop » 04/11/20, 15:34

De ontlasting bevat meer kans op een besmettelijke virale lading.
Het lijkt mij dat de analyses van water alleen informatie geven over sporen van RNA die nuttig zijn voor statistieken, maar niet verontreinigend.

Het is in afvalwater dat we het vinden https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38313.html
in afvalwater zoeken we naar sporen van het virus, zijn RNA en niet zijn DNA, en zodra deze sporen zijn gemeten, kunnen we zeggen dat het er is geweest, maar aan de andere kant is de gevaarlijkheid ervan niet bewezen . "
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79125
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974

Re: Coronavirussen overleven meer dan 100 dagen in drinkwater ...




par Christophe » 09/03/21, 23:43

Covid-19: Obépine-observatorium volgt het virus in afvalwater

Obépine, het epidemiologische observatorium voor afvalwater, controleert de aanwezigheid van Covid-19 in het water van afvalwaterzuiveringsinstallaties in Frankrijk. Mensen met Covid-19, symptomatisch of niet, scheiden het virus uit in hun ontlasting, dat in deze wateren wordt aangetroffen.

In onze departementen hebben vijf steden Obépine geïntegreerd: Reims en Château-Thierry in april 2020, Charleville-Mézières in december, Saint-Quentin in januari en Châlons-en-Champagne in februari. Uiteindelijk zullen 150 steden het integreren. Sinds 25 januari publiceert Obépine virusconcentratie-indicatoren in onze stations op zijn website.

Obépine werd in april 3 voor een bedrag van 2020 miljoen euro gefinancierd door de staat via het Ministerie van Onderzoek en werd opgericht door het CNRS, de Universiteit van Paris-Sorbonne en de Eaux de Paris. Acht laboratoria maken nu deel uit van het netwerk.

Epidemie vereist, handschoenen en bril zijn vereist. Maar in de manoeuvre, die we ons scherp en hightech hadden voorgesteld, heeft Yannic Ambolet vooral ... een pollepel nodig. Tweemaal per week neemt de verantwoordelijke van de afvalwaterzuiveringsinstallatie van Charleville-Mézières handmatig monsters van afvalwater. Ze worden naar een Parijse laboratorium gestuurd en worden geanalyseerd om sporen van Covid-19 op te sporen.


Net als Reims, Château-Thierry of Châlons-en-Champagne, en uiteindelijk 150 steden, heeft de hoofdstad van de Ardennen het Obépine-analyse- en surveillancenetwerk, het epidemiologische observatorium voor afvalwater, geïntegreerd. Het virus wordt uitgescheiden in de ontlasting en is aantoonbaar in rioolwater. Obépine maakt het mogelijk om de aanwezigheid van het virus van een hele populatie, ziek of niet, in realtime op te sporen. Voor de badplaats Charleville-Mézières is dit het equivalent van 117 inwoners!

Hoe werkt het?

Bij de ingang van de afvalwaterzuiveringsinstallatie van Charleville-Mézières neemt een pomp 24 uur lang met regelmatige tussenpozen monsters uit het afvalwater, legt Yannic Ambolet uit. 125 ml van dit monster wordt tweemaal per week geëxtraheerd en vervolgens voor analyse naar een van de laboratoria van het Obépine-netwerk gestuurd. Het duurt gemiddeld vier dagen om resultaten te krijgen. Het is gewoon een kwestie van het genoom van Sars-Cov-2, het virale RNA, detecteren. Er zijn echter vier protocollen om het resultaat te verfijnen.

Door het virus te concentreren (door filtratie, centrifugeren of neerslaan) "is het resultaat stabieler, minder gevoelig", aldus de heer Gantzer. Obépine levert niet de ruwe waarde van de virusconcentratie. Deze gegevens gaan door de caudine vorken van een software die het mogelijk maakt om met verschillende parameters rekening te houden. De pH van het water, de stroom om te zien of er geen verdunning heeft plaatsgevonden bij bijvoorbeeld hevige regenval, bacteriologie ... kan het resultaat vervalsen. Uiteindelijk is het een indicator die uit deze modellering voortkomt en tussen 0 en 150 wordt opgeleverd.

Een formidabel instrument voor crisisbeheersing, opgezet en volledig gefinancierd door de staat. Behalve dat het de gezondheidsautoriteiten lokaal niet kan schelen. En neem het aan. Volgens Guillaume Mauffré, afgevaardigde van het regionale gezondheidsagentschap (ARS) in de Ardennen, “is dit een netwerk met een onderzoeksfunctie”. Zijn tegenhanger uit Marne, Thierry Alibert, wil meer beslist: “Er is geen consensus tussen epidemiologen. Ze zijn het onderling niet eens over het rekening houden met oppervlaktewater, de concentratieverschillen op de ene plaats maar niet op de andere… Het is nogal willekeurig, voor zover ik uit de discussies kon begrijpen. ​

Christophe Gantzer, viroloog en directeur van het LCPME-onderzoekslaboratorium in Nancy, dat deel uitmaakt van het Obépine-netwerk, dwarsboomt deze proef: “We zijn de onderzoeksfase grotendeels gepasseerd. De interesse is aangetoond, het protocol is bewezen. We hebben het nu met acht laboratoria gedeeld. We bezorgen de informatie aan de betrokken ministeries, de wetenschappelijke raad en de defensieraad raadplegen hen. Omdat we de steden op een twintigtal criteria hebben geselecteerd om redelijk representatief te zijn. De wetenschapper voert twee belangrijke argumenten aan. Allereerst maakt deze indicator “het mogelijk om in één meting de hele populatie te bestrijken. Waar het incidentie- of positiviteitspercentage alleen is gebaseerd op mensen die worden getest. Iedereen gaat naar de badkamer, ook de asymptomatische. ​

Er wordt rekening gehouden met de hele populatie

Als gevolg hiervan maakt de aanwezigheid van Covid-19 in afvalwater het niet alleen mogelijk om een ​​epidemie-uitbraak te volgen, maar ook te voorspellen. “Vanaf juli, toen het virus zich in een zeer lage concentratie bevond, zagen we in sommige steden een stijging voordat de incidentie toenam. We hebben een stijging gezien in Ile-de-France, de aankondiging van de tweede herfstgolf. ​

In Charleville-Mézières, terwijl de incidentie begin februari sterk daalde, was er een toename van de aanwezigheid van Covid-19 in afvalwater

En in Charleville-Mézières lijken de eerste resultaten hun voorspellende waarde te bewijzen. De voorzitter van Ardenne Métropole is overtuigd van de relevantie ervan: “De laatste twee leveringen (8 en 15 februari, nota van de redacteur) terwijl onze incidentie sterk daalde, gaf op een relevante manier aan dat we nog een tijdje zouden leven. toename van de incidentie. En dit is inderdaad wat we een paar dagen later zagen. "Boris Ravignon aarzelde niet om op deze indicator te vertrouwen om" van de bevoegde autoriteiten, bijvoorbeeld vanaf het begin van het schooljaar, een massale screening op scholen te verkrijgen ", kondigde hij aan.

Christophe Gantzer, omgevingsviroloog: "We lopen acht tot tien dagen voor op de incidentie"

U bent directeur van het onderzoekslaboratorium LCPME van de Universiteit van Lotharingen, aangesloten bij het Obépine-netwerk. Wanneer is deze indicator het meest effectief?

Deze tool is voorspellend. Dit is aangetoond in de 120 steden die we nu monitoren. Dit is met name het geval bij een epidemie. Omdat asymptomatische mensen een stoelgang hebben, en omdat het virus daar wordt aangetroffen voordat de symptomen bij patiënten optreden. We lopen acht tot tien dagen voor op de incidentie. Bij een afdaling is het minder voorspellend. In feite is het later, omdat het virus nog steeds wordt afgestoten als de symptomen verdwenen zijn. Of wanneer maatregelen voor inperking of avondklok worden ingevoerd, tegen de tijd dat ze van kracht worden, hebben de besmettingen al plaatsgevonden, waardoor nieuwe patiënten het virus uitscheiden.

Kunnen we echt microdetectie en prognoses doen, bijvoorbeeld op de schaal van een buurt?

Straat voor straat, een verpleeghuis verlaten… Ja, er is potentieel. Maar welke waarde hebben deze gegevens? Bijvoorbeeld een gebouw van 40 personen. Iedereen zal tegelijkertijd het toilet moeten doorspoelen. Het zal punctueel zijn en we zullen alleen naar de virale concentratie kunnen kijken, dat zegt niet veel want de omgeving en de context beïnvloeden enorm. Daarom geven we een indicator van 0 tot 150. Het is niet de ruwe concentratie maar een indicator die door wiskundigen is ontwikkeld door middel van modellering om rekening te houden met een aantal criteria: de pH van het water, de hoeveelheid die kan verdunnen als het regende, bijvoorbeeld de virale aanwezigheid, temperaturen… Sommige gemeenten hebben privélaboratoria de opdracht gegeven om de concentratie van virussen te onderzoeken, maar dat zegt niets. We kunnen alles doen en iedereen iets laten zeggen.

Kunt u varianten detecteren?

We kunnen de Engelse variant volgen. Voor de andere varianten zijn we bezig met het opzetten van de methodes.

Wat betreft de ARS, blijven we voorzichtig met het voorspellende aspect. Zonder een nadere beschouwing uit te sluiten, legden de afgevaardigden vooral uit dat deze indicator "geen deel uitmaakt van enige operationele strategie". Het is duidelijk dat het ministerie van Volksgezondheid de gebruiksaanwijzing nog niet heeft verstrekt.

“Er is geen operationeel karakter, er is geen strategie ontwikkeld. In de storm die van ons is, overspoeld met informatie, bewaar ik liever eenvoudige oriëntatiepunten, mijn sextant en mijn kompas en probeer ik het licht van de vuurtoren op open zee te zien ”, smeekt de heer Alibert. In dit geval het drieluik van incidentie, positiviteit en bezettingsgraad van intensive care-bedden. Op dit punt vindt de viroloog geen fout bij de gezondheidsautoriteiten. “Er is geen sprake van dat het de enige relevante indicator is. Het maakt deel uit van een interessant datalandschap. ​

Gepost op 9 / 03 / 2021 naar 23: 05
Door Manessa TERRIEN met Thierry de LESTANG PARADE en Caroline GARNIER
.
1 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Health and Prevention. Vervuiling, oorzaken en gevolgen van milieurisico's "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 244-gasten