Mijn moestuin van de minste inspanning

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Did67 » 01/07/18, 10:10

nico239 schreef:
Nu (tenzij ik iets heb gemist als: "Je blaast me adios op") en ik heb het al meegemaakt, er zijn soms ongelukkige toevalligheden.



Ik heb niet naar de passage gezocht, maar het lijkt mij dat er zoiets was als...
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Moindreffor » 01/07/18, 10:50

Did67 schreef:
nico239 schreef:Nu (tenzij ik iets heb gemist als: "Je blaast me adios op") en ik heb het al meegemaakt, er zijn soms ongelukkige toevalligheden.

Ik heb niet naar de passage gezocht, maar het lijkt mij dat er zoiets was als...

uit het geheugen ging het over bokashi, als ik het me goed herinner, vond Paysan.bio het erg nuttig, hij sprak erover in een andere thread of op zijn blog, en Didier die op een andere post reageerde, moet geschreven hebben "alles dat nutteloos is" (zonder te specificeren de "dat") en paysan.bion nam voor hem aan dat alle optimalisaties die hij bracht nutteloos waren, Didier zocht geen optimalisatie maar luiheid, de 2 standpunten waren toen fataal tegenstrijdig
jammer, ik met mijn 32m2 Ik was geïnteresseerd in de optimalisaties van paysan.bio, en ik heb ook niet de moeite genomen om er elders in andere threads naar te zoeken

anders hoorde ik van sicetaitsimple, erg druk, aan zijn kant, dus hij (zij) komt terug

zoals we hierboven zeiden, denk ik dat je je ego een beetje moet verlagen als je naar a gaat forum, ik heb het vaak meegemaakt, we laten het bezinken en sommigen komen tot bezinning.
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
Adrien (voormalig nico239)
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9845
Inschrijving: 31/05/17, 15:43
Plaats: 04
x 2150

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Adrien (voormalig nico239) » 02/07/18, 00:40

Moindreffor schreef:
Did67 schreef:
nico239 schreef:Nu (tenzij ik iets heb gemist als: "Je blaast me adios op") en ik heb het al meegemaakt, er zijn soms ongelukkige toevalligheden.

Ik heb niet naar de passage gezocht, maar het lijkt mij dat er zoiets was als...

uit het geheugen ging het over bokashi, als ik het me goed herinner, vond Paysan.bio het erg nuttig, hij sprak erover in een andere thread of op zijn blog, en Didier die op een andere post reageerde, moet geschreven hebben "alles dat nutteloos is" (zonder te specificeren de "dat") en paysan.bion nam voor hem aan dat alle optimalisaties die hij bracht nutteloos waren, Didier zocht geen optimalisatie maar luiheid, de 2 standpunten waren toen fataal tegenstrijdig
jammer, ik met mijn 32m2 Ik was geïnteresseerd in de optimalisaties van paysan.bio, en ik heb ook niet de moeite genomen om er elders in andere threads naar te zoeken

anders hoorde ik van sicetaitsimple, erg druk, aan zijn kant, dus hij (zij) komt terug

zoals we hierboven zeiden, denk ik dat je je ego een beetje moet verlagen als je naar a gaat forum, ik heb het vaak meegemaakt, we laten het bezinken en sommigen komen tot bezinning.


Tekstdiscussies zijn om tal van redenen absolute valkuilen.

Bovendien neem ik mijn idee van groepen over.

Als we met miljoenen waren, nou ja, 2 groepen van 50 miljoen, dat eet geen brood

Maar aangezien we (voorlopig) duidelijk in de minderheid zijn in onze benadering van tuinbouw, heeft het weinig zin om ons te verdelen of te kibbelen.

Of de man nu cultiveert door bezweringen te maken, met de maan, de sterren, de horoscoop van zijn schoonzus of de runen, het kan me niet schelen, zolang hij niet cultiveert door giftige stoffen te gooien en dat hij de grond respecteert en de omliggende natuur (om het simpel te zeggen)

Voor mij is het essentiële bereikt. Beeld
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Did67 » 02/07/18, 09:22

Waar ik daarentegen in de positie was om te willen overtuigen dat we zonder veel te doen veel konden produceren. Dat is nog steeds de reden voor de draad op de Potager du Paresseux! Ik geef toe dat, geconfronteerd met de mode voor "permaculturistische" garens, ik niet denk dat dit zal leiden tot het uitsterven van deze andere benaderingen. Wat mij niet lijkt op "verdwijnende gedachten". [Dat zullen ze later zijn, omdat het systeem zulke intrinsieke tekortkomingen heeft - zeer lage arbeidsproductiviteit - en zoals alle rages zal het voorbijgaan, het is de aard van de mode).

Ik blijf overtuigd van het feit dat het "vervangen" van een benadering waarbij "de mens het geluk van zijn tuin maakt" in plaats van "het leven gemakkelijker maken voor bodemorganismen die het natuurlijker doen dan hij" valkuilen herbergt... De "bio" is de voorbeeld dat laat zien dat we het paradigma (de manier van kijken) niet hebben veranderd. We hebben de middelen die we gebruiken veranderd (we hebben synthetische producten vervangen door natuurlijke producten, waarvan sommige zeer negatieve effecten blijken te hebben, en met meer grondbewerking). Vanuit mijn oogpunt zijn we in de val gelopen, omdat we de logica niet in alle samenhang tot het einde hebben doorgevoerd. We verbleven in het midden van de doorwaadbare plaats. Geen wonder dat we natte voeten hebben!

Dus het is waar dat ik soms snel en te brutaal reageer op deze benaderingen (waarvan hydrocultuurculturen in glazen torens onder kunstlicht in de stad een andere avatar zijn, doodgeboren - want waar zal het heen gaan - zullen we al deze energie hebben wanneer de prijs omhoog is geschoten? Behalve natuurlijk als de EPR's een succes zijn en als ITER floreert).

Maar bedenk bij het herlezen van de thread dat ik aanvankelijk totaal onbekend was. En dat ik een beetje moest boksen zodat mensen me konden horen. Nou, zo reageerde ik. Misschien waren er andere mogelijke manieren?? Ik weet het niet. Dat is degene die ik heb gekozen. Zonder na te denken. Met zijn doses provocaties. Intolerantie soms ook ongetwijfeld. Dit bespreken we achteraf. We zijn altijd slimmer.

Dus ja, ik laat merino niet plassen... En ik kan broos zijn. In de massa van mijn reacties zit noodzakelijkerwijs verspilling.

Ik ga dit debat sluiten, omdat ik denk dat ik eerlijk tegen je ben geweest.

Niets zegt dat paysan.bio is vertrokken omdat hij hier niet het publiek of de "volgers" vond waar hij op hoopte?? Misschien dacht hij erover om mij te bekeren tot zijn visie op dingen??? Terwijl Moindreffor zei: ons doel en ons paradigma (onze manier om dingen te zien) waren niet hetzelfde...
1 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Moindreffor » 02/07/18, 10:16

dus we zijn het eens
zoek niet wat we niet hoeven te vinden

alles staat in de titel, de luie moestuin, dit bijvoeglijk naamwoord alleen al vat het doel samen, achteraf gezien heeft Didier nu veel dingen meegemaakt, hij zal vele andere experimenteren, maar altijd het objectieve uitgangspunt behouden, minimaal werk, soms is het werkt, soms niet, laten we behouden wat werkt, andere wegen verkennen voor de rest

Ik claim mezelf al jaren als voorstander van de minste inspanning, hoe je hetzelfde kunt doen door zo min mogelijk energie te besteden, was mijn slogan al het jaar van mijn baccalaureaat. Ik zou zeggen dat dat me een beetje heeft gered toen ik ziek werd, als je bijna geen energie meer hebt, doe je niets meer, of je ontdekt hoe je zonder kunt, dat is ook waarom ik voel me zo afgestemd op Didier's manier van denken, we zitten op dezelfde golflengte (tenminste dat is wat ik voel, Didier zal me desnoods tegenspreken)

dus mezelf belasten met nutteloze dingen is erg moeilijk voor mij, daarom reageer ik soms overdreven als iemand me een video aanbiedt, zogenaamd interessant, waar ik niets van leer, ik moet selectief zijn

Didier's boek is geweldig in die zin omdat het alles samenbrengt wat deze thread kan bevatten, ik heb de hele thread gelezen, het kostte me een tijdje, nadat ik het boek had gelezen, kostte het me minder tijd, en ik ontdekte niets, het was gewoon veel duidelijker, maar dankzij dat ik weet wat ik moet doen en waarom ik dat en dat in mijn moestuin observeer, gaf Didier me voldoende basis om mijn luie moestuin op te zetten, met de minste moeite, dankzij wat hij me heeft geleerd, zal ik heel snel een bodem hebben, waar wat ik in de grond stop, zich zal ontwikkelen

De mens was een verzamelaar, de natuur was verantwoordelijk voor het cultiveren, hij vernietigde noodzakelijkerwijs de natuur om in zijn plaats te cultiveren, met de terugkeer naar respect voor de bodem, ik hoop een zaaier-verzamelaar te worden (ik heb het over respect voor de bodem en niet fenocultuur, omdat iedereen zal hebben begrepen dat het gebruik van hooi is om zo lui mogelijk te zijn, maar dat hetzelfde resultaat kan worden bereikt met andere oplossingen)
1 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Ahmed » 02/07/18, 23:06

Moindreffor: over je laatste alinea, het weinige dat we weten over onze paleolithische voorouders (weinig, omdat het een extreem lange periode is), we praten over jagers-verzamelaars (zoals je weet) en wat de verzamelaars betreft, is het heel goed mogelijk dat het meer het feit van vrouwen (+kinderen en oude mensen). Het belangrijkste is dat de overgang naar het stadium van boer-kweker resulteerde in een vermindering van grootte, robuustheid, bepaalde fysieke kenmerken en nieuwe pathologieën die leidden tot een vermindering van de maximale levensduur (zelfs als de gemiddelde levensduur, exclusief juvenielen, waarschijnlijk toenam [minder jachtongevallen, maar meer gewapende conflicten] Een ander kenmerk was ook de toename van de vruchtbaarheid (sedentarisatie maakte het mogelijk om meerdere jonge kinderen tegelijk groot te brengen en de aanvullende dierlijke melk hielp ook.) Deze symptomen zijn die van domesticatie, in in dit geval zelfdomesticatie.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Moindreffor » 03/07/18, 07:31

Ahmed schreef:Moindreffor: over je laatste alinea, het weinige dat we weten over onze paleolithische voorouders (weinig, omdat het een extreem lange periode is), we praten over jagers-verzamelaars (zoals je weet) en wat de verzamelaars betreft, is het heel goed mogelijk dat het meer het feit van vrouwen (+kinderen en oude mensen). Het belangrijkste is dat de overgang naar het stadium van boer-kweker resulteerde in een vermindering van grootte, robuustheid, bepaalde fysieke kenmerken en nieuwe pathologieën die leidden tot een vermindering van de maximale levensduur (zelfs als de gemiddelde levensduur, exclusief juvenielen, waarschijnlijk toenam [minder jachtongevallen, maar meer gewapende conflicten] Een ander kenmerk was ook de toename van de vruchtbaarheid (sedentarisatie maakte het mogelijk om meerdere jonge kinderen tegelijk groot te brengen en de aanvullende dierlijke melk hielp ook.) Deze symptomen zijn die van domesticatie, in in dit geval zelfdomesticatie.

Ik ging meer over het feit dat de onontgonnen natuur vanzelf liep, en dat de man met een "H", kon vinden wat hij nodig had, gewoon moest reiken : Mrgreen: , wanneer je je manier van leven verandert, heb je winsten en verliezen, je moet ook je manier van samenleving veranderen, sedentarisatie heeft het ook mogelijk gemaakt om ambachten, wederzijdse hulp, collectief en gespecialiseerd werk te ontwikkelen

door de natuur de eerste rol terug te geven, hoop ik en ben ik er zeker van gezien mijn eerste resultaten, dat ook ik alleen maar mijn arm hoef uit te strekken om mijn zaden, mijn planten te deponeren en te oogsten
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Ahmed » 03/07/18, 11:09

Ik had de strekking van uw bericht begrepen en de mijne was gewoon bedoeld als aanvulling. We hebben inderdaad te maken met een (zeer!) benaderende synthese tussen de paleolithische en neolithische exploitatiewijze. :D .

Uw laatste bericht vraagt ​​om nog een opmerking (ik ben onverbeterlijk, zoals u weet : Wink:) : jij schrijft:
sedentarisering heeft het ook mogelijk gemaakt om ambachten, wederzijdse hulp, collectief en gespecialiseerd werk te ontwikkelen.

Als groepen die jacht op groot wild beoefenden, moest de hele, zeer lange lijn van pre-neolithische mensachtigen vooral vertrouwen op een niet aflatende solidariteit (een van de gevolgen daarvan was het delen van de vangsten onder iedereen) en een perfecte coördinatie van jachttactieken (vrijwel riskant!), vandaar zeker de evolutie van de taal en uiteindelijk de associatie met wolven (domesticatie=>hond).
Ik denk ook dat toenemende taakspecialisatie indruist tegen wederzijdse hulp; laatste punt, u gebruikt het woord "werk", wat een volledig anachronistisch concept is voor jagers-verzamelaars en dat met grote voorzichtigheid moet worden gebruikt in het geval van de eerste boeren-herders, zelfs als hij in het laatste geval merkbaar meer inhoud krijgt .
Om in jouw richting te gaan (en die van het demiurgische initiatief van Heeft!), transcribeert de mythe van de Hof van Eden deze overgang van het tijdperk van overvloed naar dat van pijn: ik hoop uiteraard dat deze trend enigszins kan worden gekeerd! 8)
1 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Did67 » 03/07/18, 11:31

Ahmed schreef:
(en dat van het demiurgische initiatief van Heeft!),...



demiurgisch? Alleen dat?

Halve noodsituatie???

Onderzoek gedaan (ik hou van precieze taal; ik leer graag...), dit lijkt me een beetje overdreven!

[demiurg: Literair. Een persoon die iets belangrijks creëert.(Larousse online).]
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: Mijn moestuin van de minste inspanning




par Ahmed » 03/07/18, 12:20

De terugkeer naar de Hof van Eden verdient deze kwalificatie! : Lol:
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 346-gasten