Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1202
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Plaats: Gironde
x 97

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par chafoin zijn » 06/06/18, 14:21

Did67 schreef:Hier enkele antwoorden op vragen (maar gezien vanuit het oogpunt van fabrikanten, zelfs als het wordt overgenomen door een onafhankelijke krant - Phytoma): https://www.certiseurope.fr/fileadmin/d ... hytoma.pdf
Ik word misschien nog steeds de lucht van niets communistische komkommer genoemd, maar ... van mijn kant zou ik dit document een infomercial noemen van een internationaal bedrijf (blijkbaar van Japanse oorsprong) dat investeert in industriële biocontrole (biopesticiden, bodemontsmettingsmiddelen, ...) en promoot ze, in het bijzonder via advertenties in gespecialiseerde kranten zoals deze (waarvan we de 'onafhankelijkheid' dus kunnen betwijfelen), blijkbaar met als doel concurreren met de wereldleider op het gebied van chemische slakkenbestrijding op de wereldlandbouwmarkt, ook in de conventionele landbouw. Het volstaat in eerste instantie te zeggen dat dit soort bedrijven helemaal niet draait om de wereld van 'meer dan biologisch' en de bescherming van levende bodems door bijvoorbeeld een soort bordeauxmengsel op de markt te brengen dat ze noemen zichzelf "het meest geconcentreerde koper op de markt".

Het is nu algemeen bekend dat grote bedrijven een (groot) deel van hun kapitaal investeren in dit soort wetenschappelijke promotie, zelfs pseudo-wetenschappelijk, gezien de plaats die de technowetenschap van vandaag heeft ingenomen.

Wat betreft de inhoud van het document, en als we op de aangeboden informatie moeten vertrouwen, leren we dat dit pesticide (is het hetzelfde voor het "kleine" Ferramol voor individuen?) " een groot aantal van naaktslak soorten grijs en zwart", dat, in tegenstelling tot wat eerder is gezegd, het is"bijna onoplosbaar, niet uitgeloogd door de regens". Het product is zwak giftig voor mensen, iets giftiger voor vogels, iets meer voor wormen. Ik ben geen specialist (is er een toxicoloog in de kamer?). ... maar een paar vragen / opmerkingen: er is geen test op bacteriën, is dat normaal? De tests op wormen, als ik de cijfers in uw boek mag geloven, werden geopereerd aan het equivalent van 3 keer 1 m2 natuurweide! Is het wetenschappelijk overtuigend op het uitgebreide niveau? Komen de aangekondigde cijfers over waterorganismen daadwerkelijk overeen met een "respect" voor deze organismen, ook in hydromorfe grond zoals de mijne? bevat het cadmium, zoals het geval is bij meststoffen (en hier belet de natuurlijke aanwezigheid van Cd in de bodem niet dat het een bron van bodemverontreiniging is)? ... etc I houdt me daar tegen omdat de complexiteit van het leven zich niet goed aanpast aan deze ervaringen.

Misschien is dit product vrijwel ongevaarlijk, zoals dit document ons lijkt te vertellen. Enquêtes geven aan dat tuingrond sterk vervuild is, vooral in zware metalen. Er is een vreselijke daling van de dierenpopulaties. Ook de tuinen met de woonplaatsen hebben misschien een verantwoordelijkheid, in de toekomst zouden ze een toevluchtsoord kunnen worden ... Dat kan tegenstrijdig lijken: ik heb een aantal van mijn oude doos van Ferramol 3 dagen geleden geplaatst. maar ik vraag me af of het gebruik van dit pesticide echt nodig is om een ​​van de basisprincipes van de luie moestuin te doorbreken.
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Moindreffor » 06/06/18, 21:01

chafoin zijn schreef:Het lijkt misschien tegenstrijdig: ik heb een aantal van mijn oude doos van Ferramol 3 dagen geleden geplaatst ... maar ik vraag me af of het gebruik van dit pesticide echt nodig is om een ​​van de grondbeginselen van de moestuin te doorbreken lui.

je wilt praten over blauwe korrels, niet over ferramol, ja het is verleidelijk als je het beu bent dat je wordt opgegeten

als het niet om de giftigheid of niet-toxiciteit van zoiets gaat, is het noodzakelijk om zijn gezond verstand te bewaren, men gebruikt grote hoeveelheden, ik heb vorig jaar een verpakking gekocht, het zal me dit jaar ook maken, en het kan voor het begin van volgend jaar blijven, dus doe een beetje van een beetje giftig product ...

keukenzout is slecht voor je gezondheid en het is vrij verkrijgbaar, alcohol hetzelfde, we hebben gewoon het recht om "met mate te drinken", dus laten we niet royalistischer zijn dan de koning, daarna ben ik het ermee eens met Didier bijvoorbeeld voor Bordeaux-mengsel, kopersulfaat is schadelijk dus zelfs als het biologisch is toegestaan, zou ik het niet meer doen, want daar is het de schadelijkheid voor de levensduur van de bodem
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Did67 » 06/06/18, 21:49

Beoordeel de korrels niet op de kleur: ik heb Ferramol - eindelijk ijzer (III) fosfaat - gezien in de vorm van blauwe korrels, van een bekend merk. Ze hadden ongetwijfeld gemerkt dat sommige tuinmannen naar de blauwe korrels zoeken zonder de etiketten te lezen!

Je moet dus de samenstelling bekijken, altijd aangegeven:

- Metaldéhéhyde

ou

- ferrofosfaat.

Dat is de vraag. Niet de kleur.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Did67 » 06/06/18, 22:08

Ja, ik reisde te snel. Het is een 'advertentie' en geen artikel van Phytoma (dat een landbouwtijdschrift is - dat ik een beetje snel als onafhankelijk beschreef; zoals elke pers leeft het ook van reclame; en zijn journalisten, zoals vaak, alleen de informatie terugnemen die ze krijgen; er is nauwelijks meer onafhankelijk onderzoek; de MA-bestanden - Marketing Authorization - worden gefinancierd door bedrijven; dus ja, "onafhankelijk" is allemaal relatief ).

Le Potager du Laesseux is geen dogmatische groentetuin: het is een kwestie van maximaal produceren met een minimum aan, en met respect voor het levende systeem meer dan de 'biologische' doen (in de zin van biologisch gecertificeerd, normen, te koop in winkels - andere "biologisch" zijn "meer dan biologisch").

a) Ik betwijfel of er perfecte situaties op aarde zijn; idealisten, op zeldzame uitzonderingen na, knijpen gewoon een oogje dicht voor hun eigen "compromissen" ...

b) Ik denk daarom dat alles slechts een "best mogelijk compromis" is (zie wat ik in mijn boek over hooi schrijf, dat niet als een "ideaal" wordt gepresenteerd); van 's morgens tot' s avonds, ieder van ons, als hij helder is en even kritisch wil kijken naar wat hij doet als hij kijkt naar wat anderen doen, compromissen sluit ...

c) dus ik denk dat ik "meer dan biologisch" blijf, terwijl ik zaden gebruik van "overal", mogelijk Ferramol, of kaliumbicarbonaat (en niet natrium) ...

Natuurlijk kan iedereen nog ambitieuzere doelen stellen en des te beter.

Over slakken gesproken, vanavond, na een flinke stormachtige regen en onder de druppels, heb ik "nogal wat" opgepikt. Ik kom aan het einde van de nachtmerrie! Ik zal in staat zijn wortelen opnieuw in te zaaien nadat ik het betreffende "vierkant" heb opgeruimd. Ik verloor heel weinig planten, dankzij de uitvlucht van de "gedroogde kroontjeskruid".
0 x
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1202
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Plaats: Gironde
x 97

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par chafoin zijn » 06/06/18, 22:11

Moindreffor schreef:je wilt praten over blauwe korrels, niet over ferramol, ja het is verleidelijk als je het beu bent dat je wordt opgegeten
Nee, ik had het over Ferramol en niet over Metaldehyde.
Ja, dat is de vraag: moet ik echt wat zetten? Misschien dat Ferramol en het teveel aan fosfaat in de bodem 10-jaren zullen zijn, zoals de Bordeaux-mix en de koperverontreiniging vandaag ... Er zijn 10-jaren bijna niemand ondervroeg het kopersulfaat ( en zelfs vandaag vertelt een buurman me dat het essentieel is voor de stabilisatie van wijn na het persen!).
Dit betekent niet dat het noodzakelijk hetzelfde zal zijn met Ferramol, maar ... het is nog steeds een pesticide, wanneer ik een doos koop, geef ik geld aan een multinational die winst maakt op de vernietiging van het leven, Bodemverontreiniging en conventionele intensieve chemische teelt, en tenslotte fosfaatontginning is een wereldwijd probleem dat kan bijdragen aan de destabilisatie van landen als Marokko. Ik weet dat zo gezegd in a forum, het is een beetje "khmer vert" ... : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Did67 » 06/06/18, 22:19

chafoin zijn schreef: Misschien dat Ferramol en het teveel aan fosfaat in de bodem 10-jaren zullen zijn, zoals de Bordeaux-mix en de koperverontreiniging vandaag ... Er zijn 10-jaren bijna niemand ondervroeg het kopersulfaat ( en zelfs vandaag vertelt een buurman me dat het essentieel is voor de stabilisatie van wijn na het persen!).


1) Oh nee: want er zit veel fosfaat in de bodem en ook ijzer! Bodemanalyses geven alleen "assimileerbaar fosfor" - doorgaans volgens een "Olsen" of zelfs "Dyer" protocol ... Maar er zijn aanzienlijke hoeveelheden, in min of meer assimileerbare vormen.

Er is geen vergelijking mogelijk.

We kunnen niet spreken van "besmetting" als het gaat om een ​​plantenvoedingsstof die in de vorm van honderden kg / ha als mest wordt aangevoerd. De "Ferramol" is pinda's naast de deur. En het is een permanente cyclus.

Waar koper een metaal is dat zich ophoopt!

2) Oh ja! En ik was niet de enige. Maar de mode voor "biologisch" was al te sterk. En zo gingen we verder en we gaan verder, in naam van een sector die niet vernietigd kan worden!

Koper is essentieel voor degenen die niet het risico willen nemen om het zonder te doen. Slechts een paar "puristische" wijnboeren doen het!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Did67 » 06/06/18, 22:36

Laat me een beetje specificeren, voor de fosfor: de totale P is ongeveer 10 keer hoger dan de "assimileerbare P", aangezien het met verschillende methoden wordt geanalyseerd om de rijkdom van de landbouwgronden te bepalen en de bemesting vast te stellen.

De orde van grootte is 1,5 g per kg grond (droog). Zeer variabel natuurlijk, afhankelijk van bodemvruchtbaarheid, bemesting, etc.

De dichtheid van de grond is 1,2 t / m3de hoeveelheid grond onder 1 m² gemiddelde dikte (50 cm) is 600 kg. Die daarom ongeveer 1 kg totaal P bevat.

Dit alles voor de pollepel.

Dus als u uw 500 g Ferramol-tas op 1 m² weegt, maakt u bij 1% 5 g van P op een plaats met 1 kg. Het zou heel onhandig zijn!

Bij tarieven (5 g / m²), zet je 5 g Ferramol en daarom brengen u 5 honderdsten gram P in een plaats waar er 1 kg.

Niet genoeg om een ​​evenwicht te verstoren ... Vooral dat 1 kg kan twee zijn in een zeer rijke bodem!

Daarom heb ik mezelf toegestaan ​​"Oh nee!" Te schrijven.
0 x
Avatar de l'utilisateur
guibnd
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 270
Inschrijving: 24/07/17, 14:58
Plaats: Normandië - eure
x 68

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par guibnd » 06/06/18, 23:27

Inderdaad, uw cijfers geven een idee van de veiligheid van ferramol! We zijn niet van plan om de bodem van streek te maken of te verzadigen
0 x
Twandelen met klei en vruchtbare tarwe, vol water in de winter, koud in het voorjaar, gekneusd en gebarsten in de zomer,
maar dat was voor de Didite ...
olivier75
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 764
Inschrijving: 20/11/16, 18:23
Plaats: Dawn, champagne.
x 155

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par olivier75 » 07/06/18, 07:25

Hallo,
Een argument om te denken, door de moestuin die nee zegt, (YouTube), er zullen 50 soorten gasteropoda beschermers zijn in Frankrijk, en feramol is niet selectief.
Ik denk dat we ver van Madmen van gewasbeschermingsmiddelen, slaagde ik erin om me pas in het laatste jaar, (enkele reis), dit jaar niet (bijna de aanbevolen dosis 1kg / 400m2 (I zie eerdere efficiency) en Volgend jaar zal ik een meer efficiënte voeding te organiseren om te gaan naar de minst. onze tuinen zijn al helemaal niet slecht in vergelijking met onze buren en forum heeft de neiging om opnieuw te verbeteren, bedachtzaam en niet politiek.
Olivier.
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Moindreffor » 07/06/18, 08:40

olivier75 schreef:Hallo,
Een argument om te denken, door de moestuin die nee zegt, (YouTube), er zullen 50 soorten gasteropoda beschermers zijn in Frankrijk, en feramol is niet selectief.
Ik denk dat we ver van Madmen van gewasbeschermingsmiddelen, slaagde ik erin om me pas in het laatste jaar, (enkele reis), dit jaar niet (bijna de aanbevolen dosis 1kg / 400m2 (I zie eerdere efficiency) en Volgend jaar zal ik een meer efficiënte voeding te organiseren om te gaan naar de minst. onze tuinen zijn al helemaal niet slecht in vergelijking met onze buren en forum heeft de neiging om opnieuw te verbeteren, bedachtzaam en niet politiek.
Olivier.

wees voorzichtig met dit soort informatie, de beschermde soorten zijn vaak aanwezig in niet-plantaardige gebieden, dus het is net alsof je een olifantenscheerder in je tuin zet en je zegt dat het effectief is, dat het mogelijk maakt om om kunstmatig waarde te geven aan je woorden, inderdaad liegt hij niet, maar faalt om veel van de waarheid te zeggen
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 296-gasten