Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Moindreffor » 01/06/18, 21:21

chafoin zijn schreef:Heel ! Maar laat dit aan iemand zien voordat je ze de groente geeft, ze zullen er wel twee keer over nadenken!
Nou het is waar dat je in ieder geval een groente hebt, maar hey!

het is gewoon een grote korrel zout die uiteindelijk oplost met het regenwater, het lijkt op vogelpoep maar dat is het niet : Mrgreen:
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1202
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Plaats: Gironde
x 97

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par chafoin zijn » 01/06/18, 21:56

Moindreffor schreef:het is gewoon een grote korrel zout die uiteindelijk oplost met het regenwater, het lijkt op vogelpoep maar dat is het niet : Mrgreen:
Ja, de afbeelding is vrij goed gevonden! Dat is wat ik zei: beuark!
Wat zout betreft, ik zie de relatie tussen natrium en ijzerfosfaat niet echt...
Goed voorbij het esthetische aspect (en volgens mijn tests nog steeds niet zo effectief, tenzij je waakzaam bent), het is waar dat ik een beetje op mijn hoede ben voor dit product.
Nou, het is waar dat je op internet vindt wat je wilt vinden, maar wat huisdieren betreft:
"IJzerfosfaat, vaak geadverteerd als veilig op de verpakking, is minder gevaarlijk, maar kan speekselvloed, braken en diarree veroorzaken, en kan bij zware inname hepatitis veroorzaken." volgens: https://www.centre-antipoison-animal.com/les-antilimaces.html
Ook vraag ik me af wat voor effect Ferramol heeft op bijvoorbeeld een regenworm...
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Moindreffor » 02/06/18, 08:43

chafoin zijn schreef:
Moindreffor schreef:het is gewoon een grote korrel zout die uiteindelijk oplost met het regenwater, het lijkt op vogelpoep maar dat is het niet : Mrgreen:
Ja, de afbeelding is vrij goed gevonden! Dat is wat ik zei: beuark!
Wat betreft zout,Ik zie niet echt het verband tussen natrium en ijzerfosfaat...
Goed voorbij het esthetische aspect (en volgens mijn tests nog steeds niet zo effectief, tenzij je waakzaam bent), het is waar dat ik een beetje op mijn hoede ben voor dit product.
Nou, het is waar dat je op internet vindt wat je wilt vinden, maar wat huisdieren betreft:
"IJzerfosfaat, vaak geadverteerd als veilig op de verpakking, is minder gevaarlijk, maar kan speekselvloed, braken en diarree veroorzaken, en tijdens aanzienlijke inname kan hepatitis veroorzaken." volgens: https://www.centre-antipoison-animal.com/les-antilimaces.html
Ook vraag ik me af wat voor effect Ferramol heeft op bijvoorbeeld een regenworm...

ijzerfosfaat is een mineraal zout, de snelkoppeling van de scheikundige een zout, het is waar dat de term "zout" al enkele jaren alleen wordt gebruikt voor natriumchloride of keukenzout, maar ijzerfosfaat is een zout voor een scheikundige zoals ik : Mrgreen:

aanzienlijke inname, voor een dier, daarom moet het niet worden opgestapeld, maar verspreid

wees voorzichtig met het geven van voorzorgsmaatregelen voor gebruik de onderzoekers lieten hun cavia's zeer grote hoeveelheden inslikken, voor aspartaam, als ik me goed herinner, was het gevaarlijk voor de man als hij 2 of 3 dozen per dag slikte, vergeleken met uw 2 of 3 per kopje koffie, er is een zekere marge
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1202
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Plaats: Gironde
x 97

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par chafoin zijn » 02/06/18, 10:24

Moindreffor schreef:ijzerfosfaat is een mineraal zout, de snelkoppeling van de scheikundige een zout, het is waar dat de term "zout" al enkele jaren alleen wordt gebruikt voor natriumchloride of keukenzout, maar ijzerfosfaat is een zout voor een scheikundige zoals ik : Mrgreen:
Ok bedankt voor de info, ik ben geen expert, ik leer graag en ik sterf liever niet dom! :D Dat gezegd hebbende, ten gronde kunnen we niet echt zeggen dat Ferramol is een zout aangezien dit product slechts 1% ijzerfosfaat bevat! Weet jij wat de overige 99% bevat? De bron van het Neudorff-bedrijf vermeldt het niet...
Moindreffor schreef:wees voorzichtig met het geven van voorzorgsmaatregelen voor gebruik de onderzoekers lieten hun cavia's zeer grote hoeveelheden inslikken, voor aspartaam, als ik me goed herinner, was het gevaarlijk voor de man als hij 2 of 3 dozen per dag slikte, vergeleken met uw 2 of 3 per kopje koffie, er is een zekere marge
Ja, maar volgens dezelfde bron is het product alleen getest op ratten (giftig) en op konijnen (niet-toxisch) bij inname en contact. Mijn vraag hier had geen betrekking op huisdieren, noch op de mens, maar op het hele leven van de bodem dat een benadering van tuinieren in levende grond probeert te bevorderen.
https://k3d.fr/fichiers/FERRAMOL-FT.pdf
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Moindreffor » 02/06/18, 13:47

chafoin zijn schreef:
Moindreffor schreef:ijzerfosfaat is een mineraal zout, de snelkoppeling van de scheikundige een zout, het is waar dat de term "zout" al enkele jaren alleen wordt gebruikt voor natriumchloride of keukenzout, maar ijzerfosfaat is een zout voor een scheikundige zoals ik : Mrgreen:
Ok bedankt voor de info, ik ben geen expert, ik leer graag en ik sterf liever niet dom! :D Dat gezegd hebbende, ten gronde kunnen we niet echt zeggen dat Ferramol is een zout aangezien dit product slechts 1% ijzerfosfaat bevat! Weet jij wat de overige 99% bevat? De bron van het Neudorff-bedrijf vermeldt het niet...
Moindreffor schreef:wees voorzichtig met het geven van voorzorgsmaatregelen voor gebruik de onderzoekers lieten hun cavia's zeer grote hoeveelheden inslikken, voor aspartaam, als ik me goed herinner, was het gevaarlijk voor de man als hij 2 of 3 dozen per dag slikte, vergeleken met uw 2 of 3 per kopje koffie, er is een zekere marge
Ja, maar volgens dezelfde bron is het product alleen getest op ratten (giftig) en op konijnen (niet-toxisch) bij inname en contact. Mijn vraag hier had geen betrekking op huisdieren, noch op de mens, maar op het hele leven van de bodem dat een benadering van tuinieren in levende grond probeert te bevorderen.
https://k3d.fr/fichiers/FERRAMOL-FT.pdf

er zitten van nature fosfaationen en ferro-ionen in de bodem, een teveel aan fosfaat zorgt voor enorme plantontwikkeling (eutrofiëring door groene algen in waterwegen) en ijzerconcentraten niet in spinazie maar in bijvoorbeeld peterselie, dus als deze ionen schadelijk zijn voor het bodemleven , zouden veel landen onvruchtbaar zijn
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
youskar
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 49
Inschrijving: 11/12/16, 20:13
Plaats: paris-Zuid
x 4

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par youskar » 05/06/18, 06:03

chafoin zijn schreef:
youskar schreef:[img[imIMG_0475.JPGg][/img]]
: Cry: Eerlijk gezegd is het walgelijk! Ik gebruik geen Feramol meer, ik moet er nog een doosje van hebben liggen, maar ik herinner me dat ik probeerde het niet op de bladeren te leggen, anders...


Ik weet niet zeker of het komt door het feit dat ik het "pakket" in ferramol heb gedaan, ik zal meer foto's maken, maar het is fianter dan het ferramol in "reactie" 
Als het verloofd is, zijn mijn groenten dan nog eetbaar? En gezien het aantal verloofden, moet de fanatiek niet in vorm zijn als je begrijpt wat ik bedoel.
Het is de eerste keer dat het me overkomt, de regen die voor de komende dagen wordt voorspeld, kan het wegspoelen.
Merci pour vos réponses.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Did67 » 05/06/18, 08:01

chafoin zijn schreef:Nou, het is waar dat je op internet vindt wat je wilt vinden, maar wat huisdieren betreft:
"IJzerfosfaat, vaak geadverteerd als veilig op de verpakking, is minder gevaarlijk, maar kan speekselvloed, braken en diarree veroorzaken, en kan bij zware inname hepatitis veroorzaken." volgens: https://www.centre-antipoison-animal.com/les-antilimaces.html
Ook vraag ik me af wat voor effect Ferramol heeft op bijvoorbeeld een regenworm...


1) Niets is perfect in deze wereld! Dus de groene kmehrs zullen altijd fouten vinden. Zelfs een overmaat diwaterstofoxide (H²0) is schadelijk... En inderdaad, iemand die de hele tijd water drinkt, zou demineraliseren...

2) Het is waar. Maar de volgende zin is ook interessant:

Als uw hond metaldehyde of methiocarb heeft ingeslikt, moet u snel contact opnemen met uw dierenarts of met CAPAE-Ouest om te beslissen welke actie moet worden ondernomen, afhankelijk van de ingenomen hoeveelheid, zodat hij indien nodig zo snel mogelijk kan worden verzorgd. Als het ferramol is, is het risico lager, maar in geval van gastro-enteritis kan een diergeneeskundige behandeling nog steeds nodig zijn


Let op de "kan"... in tegenstelling tot "we moeten snel contact opnemen met..."

3) Dus voor sommige dieren kan accidentele inname een probleem zijn. Ik heb de verpakking niet voor me liggen, maar normaal gesproken zit er een "bittering" om inslikken door huisdieren te voorkomen en te voorkomen.

4) Anderzijds kan de afbraak ervan ter plaatse geen problemen opleveren voor het milieu of voor de bodem, aangezien het fosfaat- en ijzerionen afgeeft, die beide al aanwezig zijn.

En dan verandert dat alles!

Metaldehyde is schadelijk voor het milieu, bacteriën, enz...

Dus zonder naïviteit, en zonder te zeggen dat er GEEN gevaar is (misschien heb ik het gezegd en geschreven; het was toen per vergissing, alleen denkend aan het "tuin"-levende systeem - dus de grond en zijn gastheren), lijkt het me van ondergeschikt belang . De verhouding "overlast/voordeel" lijkt mij zeer gunstig.

5) Wormen, inderdaad, ik weet het niet. Ik weet niet of ze het inslikken. Onderzoek te doen. Want anders, als ze het inslikken, is het risico dat het hetzelfde effect heeft als op de naaktslak, waardoor hun eetlust wordt geblokkeerd, helemaal niet uit te sluiten. Je moet wat onderzoek doen om te zien of er gegevens zijn. Want als dat het geval zou zijn, zou dat dingen veranderen!

We spelen niet in dezelfde divisie!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Did67 » 05/06/18, 08:06

chafoin zijn schreef:Ja, maar volgens dezelfde bron is het product alleen getest op ratten (giftig) en op konijnen (niet-toxisch) bij inname en contact. Mijn vraag hier had geen betrekking op huisdieren, noch op de mens, maar op het hele leven van de bodem dat een benadering van tuinieren in levende grond probeert te bevorderen.
https://k3d.fr/fichiers/FERRAMOL-FT.pdf


Dit is helaas nog steeds het geval omdat een MA (Marketing Authorization) bestand "standaard" is...

Ergens in een laboratorium had een onderzoeker dezelfde vraag moeten stellen als wij (is ijzerfosfaat schadelijk voor wormen?) en... hebben gezocht! Eindelijk, eerder, heeft financiering gevonden om iets te zoeken dat fabrikanten niet interesseert!

Als de schadelijkheid voor regenwormen of schimmels een criterium zou zijn geweest, was kopersulfaat allang verboden!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par Did67 » 05/06/18, 08:13

Hier enkele antwoorden op vragen (maar gezien vanuit het oogpunt van fabrikanten, zelfs als het wordt overgenomen door een onafhankelijke krant - Phytoma):

https://www.certiseurope.fr/fileadmin/d ... hytoma.pdf

- SluXx is deeg van harde tarwe manier geformuleerd
nat waaraan 3% fosfaat is toegevoegd
ijzer (Fe3PO4)), natuurlijke werkzame stof.
De pellets worden verkregen door een extrusieproces dat specifiek is voor Neudorff, waardoor ze worden verkregen
sterke weerstand tegen desintegratie in de situatie
vochtig, zonder hun smakelijkheid aan te tasten. Hun maat
is 2 tot 3 mm lang en 2 mm in diameter.
Een dosering van 7 kg/ha geeft voldoende 66 korrels/m²,
of een goede oppervlaktedekking.


[dit is de "grote oppervlakte" versie van Ferramol. Dus je vindt de aanbevolen dosering!]

Toxicologische kenmerken
en ecotoxicologisch
Dit product heeft een lage acute toxiciteit
en kroniek. In termen van ecotoxiciteit wel très
selectief voor gewervelde dieren (vogels, zoogdieren),
regenwormen en bodeminsecten.
Hij respecteert de
waterorganismen (tabel 1).
Er zijn verschillende testen uitgevoerd om de impact van het product op het leven van de bodem, met name de bodem, te meten
regenwormen. Hun resultaten tonen de afwezigheid
impact op regenwormpopulaties bij
korte of middellange termijn (figuren 1a en 1b).


Merk op dat "lage toxiciteit" niet nul betekent. En dat hij bijgevolg "kan", zoals we zojuist hebben gezien...

Ik herinner je eraan dat zout een lage toxiciteit heeft, alcohol een hoge toxiciteit en ook rook (in gezouten/gerookte producten)! Of de nitrieten van de ham die we aan onze kinderen geven (nou ja, degenen die geen vegetariërs zijn).
1 x
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1202
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Plaats: Gironde
x 97

Re: Nieuwe moestuin lui (Schiltigheim 67300)




par chafoin zijn » 05/06/18, 21:40

youskar schreef:het is meer fiante dan ferramol in "reactie" 
Als het verloofd is, zijn mijn groenten dan nog eetbaar? En gezien het aantal verloofden, moet de fanatiek niet in vorm zijn als je begrijpt wat ik bedoel.
Ah! Het is waar dat het niet dezelfde kleur is! : Lol: Grijzer... Heeft u misschien kippen of anderen rondlopen? Misschien een duifachtige vogel...Het blad ziet er inderdaad een beetje verbrand uit...Theoretisch kunnen sommige ziektes via (duiven)poep op de mens worden overgedragen. Maar goed, de ziekteverwekkers (schimmels, bacteriën etc.) zouden eerst door de plant moeten...en dan via de groente je lichaam in...Dat lijkt mij onwaarschijnlijk, maar ik ben geen specialist.
Een pagina op internet die u tot het einde kunt lezen voordat u uw eigen mening over de uitzending vormt Directe voor mensen door infecties: http://forums.futura-sciences.com/biolo ... geons.html
1 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Majestic-12 [Bot] en 284 gasten