Productie productie Warm water elektrisch

Verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ... korte thermisch comfort. Isolatie, hout energie, warmtepompen maar ook elektriciteit, gas of olie, VMC ... helpen bij het kiezen en implementeren, problemen oplossen, optimalisatie, tips en trucs ...
PVresistif
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 163
Inschrijving: 26/02/18, 12:44
x 36

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par PVresistif » 07/04/18, 10:30

Een kleine theoretische herinnering voor degenen die de dikte van de calo van hun boiler willen vergroten:
- 1) door de dikte te vergroten vergroot u de buitendiameter in contact met de koude omgeving, waardoor u het uitwisselingsoppervlak vergroot en dus de verliezen.
-2) als je een glaswoljas in een onverwarmde en vochtige ruimte legt, neemt de wol vocht op en wordt de isolatie vernietigd
Een jas aantrekken is dus een slecht idee. Het goede idee is om de boiler zo dicht mogelijk bij de apparaten en in het verwarmde volume te plaatsen
U beperkt de verliezen en zorgt ervoor dat de elektrische onderdelen en de warmtewisselaar onderhevig zijn aan slijtage door de aanwezigheid van vocht.

Nog een punt: een boiler onder dak op zolder plaatsen betekent dat u zich blootstelt aan ernstige teleurstellingen in het geval van een waterlek (waterschade), wat onvermijdelijk is omdat boilers steeds kwetsbaarder worden (door geplande veroudering zal het door corrosie zijn). het apparaat zal hoogstwaarschijnlijk de geest geven)
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par chatelot16 » 07/04/18, 23:18

nee, zeg niets!

het toevoegen van isolatie vergroot de totale diameter... maar is het de binnen- of buitendiameter die telt om het verlies te berekenen?

noch het een, noch het ander: elke isolatielaag voegt thermische weerstand toe, waardoor verliezen worden verminderd... als we het aantal lagen tot oneindig verhogen, komen we natuurlijk op een punt waarop de diameter van de lagen zo groot wordt dat het niet langer veel oplevert ... maar in de praktijk blijven we altijd ver verwijderd van dit absurde uiterste

condensatie? Waarom ? een isolatie moet aan de koude kant worden geventileerd en aan de warme kant worden afgedicht... daarom is de boilertank waterdicht en heeft de glaswol aan de koude kant geen afdichting nodig tegen condensatie

Zo kunt u met elke glaswol een warmwatertank op elke gewenste manier isoleren

het enige probleem is de thermostaat van de boilers volgens de huidige normen die absoluut gekoeld moet worden om niet te stijgen naar de watertemperatuur
1 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par izentrop » 08/04/18, 09:51

PVresistif schreef:- 1) door de dikte te vergroten vergroot u de buitendiameter in contact met de koude omgeving, waardoor u het uitwisselingsoppervlak vergroot en dus de verliezen.
Kennelijk niet waar, de metingen laten het duidelijk zien.
PVresistif schreef:-2) als je een glaswoljas in een onverwarmde en vochtige ruimte legt, neemt de wol vocht op en wordt de isolatie vernietigd
Het dampscherm is niet gemaakt voor honden. : Mrgreen:
PVresistif schreef:Nog een punt: een boiler onder dak op zolder plaatsen, betekent dat u zich blootstelt aan ernstige teleurstellingen bij een waterlek (waterschade)
De enige echte uitspraak.
Onvergetelijke herinnering aan een doop bij een zwager thuis waarbij het plafond op tafel viel. Gelukkig zorgde een waarschuwingsbord ervoor dat we op tijd weg konden gaan :P
1 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par Forhorse » 08/04/18, 14:05

izentrop schreef:
Het dampscherm is niet gemaakt voor honden. : Mrgreen: [/ Quote]

Het is niet eens een kwestie van dampscherm... het is gewoon een kwestie van damp, punt. Bij een boiler die in goede staat verkeert, is er geen reden dat er stoom of vocht ontsnapt. Dus geen risico op condensatie.
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par izentrop » 09/04/18, 00:53

Ja, je hebt gelijk, maar in dit geval is het de buitenkant van de glaswol die beschermd moet worden. Ofwel het kraftpapier van de gecoate isolatie, ofwel steviger: een waterdicht membraan. http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... %20ballon/
Beeld
0 x
PVresistif
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 163
Inschrijving: 26/02/18, 12:44
x 36

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par PVresistif » 10/04/18, 19:18

Ik zie dat hier de warmte echt niet goed bekend is; het is een oefening voor beginners om de dikte van de isolatie te berekenen waarvan de isolatie de verliezen vergroot; aan de andere kant herinner ik je eraan dat voor een cilinder (waterverwarmer) de thermische weerstand niet afhankelijk is van de dikte, maar van de logaritme van de verhouding tussen de binnen- en buitendiameters (zie je wiskundelessen van het eerste leerjaar voor een herinnering over boomstammen. )
Vochtigheid: geen enkele boiler is geïsoleerd met glaswol maar met polyurethaan wat een gesloten structuur heeft (dus minder gevoelig voor vocht)
Ik daag iedereen uit die de prestatie van de isolatie van een boiler zou kunnen meten? Alle verliesgegevens van fabrikanten zijn rekenwaarden en dus theoretisch; we zouden kunnen denken dat ze worden onderschat.
Reageer als boeddhist: probeer niet alles te veranderen, maar pas je aan aan de realiteit; Ik verzeker u dat een boiler in de badkamer ideaal en het meest winstgevend is....alle prestaties b worden behaald:
Minimale investering, minimale verliezen, elektrische apparatuur in een verwarmde omgeving, ideaal voor de duur van de apparatuur......
Ciaoooooooo
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par Ahmed » 10/04/18, 19:38

Iedereen is het eens met je laatste punt, zelfs degenen die niet boeddhist zijn! 8)
Voor de rest is het echt onzin: je verwart het waarschijnlijk met de winstgevende isolatiedikte, wat een compromis is (alleen geldig op het moment van de berekening) tussen een waarde van de toename van de isolatie en de extra kosten wanneer de thermische winst marginaal wordt. ...
Is het isoleren van logaritmes? :D
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
dede2002
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1111
Inschrijving: 10/10/13, 16:30
Plaats: platteland Genève
x 189

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par dede2002 » 10/04/18, 19:44

Er is één detail dat niet over het hoofd mag worden gezien en dat is dat een boiler beneden "vrijwel" permanent van zeer koud water wordt voorzien.

Ik heb al wat "zorgen" gehad toen ik 's ochtends een plas water onder de boiler zag, maar het zijn geen lekkages, maar condensatie.

De isolatie aan de onderkant is dus vrijwel nutteloos, zolang het warme water uit de bodem van de tank koud is.
Zolang we niet verwarmen betekent de gelaagdheid dat alleen de bovenkant heet blijft, maar zodra we verwarmen wordt het water gemengd door convectie en wordt de bodem, die moeilijker te isoleren is, opgewarmd en uitgestraald.

Als we de thermostaat hoog genoeg installeren (en we hebben voldoende stroom), hebben we zelden warm water uit het water, maar als we constant met een klein vermogen verwarmen, hebben we geen stratificatie en de waterverwarmer straalt van onder uit.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par Forhorse » 10/04/18, 22:03

Als boilers zijn geïsoleerd met polyurethaan, is dit voornamelijk om mechanische redenen. Voor transport en opslag kunnen wij het op elke manier neerzetten zonder dat er gevaar bestaat dat de isolatie verdicht bij aankomst bij de eindklant.
Bij industriële isolatie (heet water, stoom, ovens of hete vloeistoffen in het algemeen) gebruiken we voornamelijk steenwol zonder dat dit bijzondere problemen oplevert.
Voor de isolatie van koude vloeistoffen (koudwaterinstallatie bijvoorbeeld) gebruiken wij polyurethaan omdat er inderdaad een groot condensatieprobleem is.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359

Re: opbrengst Elektrische productie van warm water




par Forhorse » 10/04/18, 22:16

dede2002 schreef:
Als we de thermostaat hoog genoeg installeren (en we hebben voldoende stroom), hebben we zelden warm water uit het water, maar als we constant met een klein vermogen verwarmen, hebben we geen stratificatie en de waterverwarmer straalt van onder uit.


Stratificatie heeft niets te maken met verwarmingsvermogen, het is gewoon een kwestie van dichtheid. Heet water is minder dicht, dus het gaat omhoog.
Wanneer het hele te verwarmen volume op dezelfde temperatuur is en we blijven het verwarmen, begint het opnieuw: het water is iets warmer dan de rest totdat al het volume weer op dezelfde temperatuur is.
Kortom, convectie hoestte ...
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "verwarming, isolatie, ventilatie, VMC, koeling ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 299-gasten