Natuurlijke energie die hunkert!

Olie, gas, steenkool, nucleair (PWR, EPR, hete kernfusie, ITER), thermische energiecentrales op gas en steenkool, warmtekrachtkoppeling, tri-generatie. Peakoil, uitputting, economie, technologieën en geopolitieke strategieën. Prijzen, vervuiling, economische en sociale kosten ...
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5187




par Remundo » 11/08/15, 15:37

betonnen riem Chatelot, : Cheesy:

mensen moeten plezier hebben op zondag,

's Avonds brengen ze het paard terug met hun 4x4 van 100 paarden : Cheesy:

ze maken me een beetje aan het lachen, die nostalgische mensen van de 1800e eeuw ... als we zoveel stoommachines hebben ontwikkeld, dan explosie en elektriciteit, komt dat omdat de tractie van dieren erg zwak is in vergelijking, en hun pijn was zo erg opgelucht!

Anders is het Steam Horse 736W, dit is de typische kracht die een gezond paard kan afgeven.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval-vapeur

Met een goede katrol en ongehinderd (dat wil zeggen ongeveer het tegenovergestelde van loopband ...), heft een paard elke seconde een massa van 75 kg op van een afstand van 1 meter door onder mechanische belasting te lopen.

We hebben dit lang gebruikt voor het ploegen, met paarden die nog krachtiger zijn dan dat, door genetische selectie.

En zo niet, dan zag ik onlangs stripvideo's over de Amish in de Verenigde Staten
https://www.youtube.com/watch?v=QdQAtm8FnSQ
https://www.youtube.com/watch?v=O_Qash0LqFs
https://www.youtube.com/watch?v=c2mPnAjOQ4A

u zult zien dat niet alleen paarden werken ...
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 11/08/15, 16:46

chatelot16 schreef:je beantwoordt nog steeds niet de belangrijkste vraag, welke kracht een paard kan maken



De orde van grootte (omdat de grootte, kracht, uithoudingsvermogen, training van paarden variëren ...) is een "pk", of 700 W.

Orde van grootte.

Het paard leeft, het hangt ervan af. In tegenstelling tot een machine. Het kan sterker vermogen, minder tijd of minder vermogen ontwikkelen, langer ...

Voor een opscheplepel kan deze figuur je een idee geven ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 11/08/15, 16:53

Grelinette schreef:
Dit is echter niet wat de video's bij de start laten zien: een eenvoudige loopband met 2 paarden bedient tegelijkertijd een houtzaag en een houtklover.


Je zult merken dat ze hele dunne stammen zagen !!! Logs met een diameter van 10 cm uiteraard ... Aan de grens van "takken", dus ...

Ik twijfel ook aan de hardheid van het hout: het was noch charme noch beuk ... Een zacht hardhout? Wilg? Populier?

Het zal meer demonstratief zijn geweest om charmes of beuken aan te vallen met een diameter van 40 ... [wat een supermarktkettingzaag met 250 balen x keer snijdt zonder te schieten ...) ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272




par Grelinette » 11/08/15, 19:53

Het debat gaat verloren !!!

We zijn het er allemaal over eens dat een paard altijd minder krachtig en minder efficiënt zal zijn dan een warmtemotor. De vraag is er niet.

Ik wil u er echter aan herinneren dat een conferentie in december zou moeten helpen om uzelf te bevrijden van thermische energie uit aardolie, en het als een referentie behouden van deze energie zal steeds meer misplaatst zijn.
Elektriciteit, ook al is het veelbelovend, begint zich zorgen te maken omdat we nog steeds niet weten hoe we het efficiënt moeten opslaan, en sommige specialisten waarschuwen al voor de snelle schaarste aan materialen die nodig zijn voor elektriciteit (zeldzame aarden).

Het idee is dan om een ​​tool te nemen die al meer dan 100 jaar bestaat en die sommigen hebben bijgewerkt, en deze te bestuderen om te zien of we deze kunnen verbeteren ... zelfs als we vermoeden dat het zal ons nooit lukken om het zo efficiënt te maken als een warmtemotor.
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 11/08/15, 20:35

Het is niet nodig een groot profeet te zijn om aan te kondigen dat de conferentie van december helemaal niets zal emanciperen, dat het slechts een farce is om de publieke opinie beter te misleiden, om hem te laten begrijpen dat haar zorgen rekening gehouden.

Ben het echter volledig eens over de doodlopende wegen van RE op het gebied van extractivisme, waarin ze nauwelijks verschillen van conventionele ...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
1360
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 447
Inschrijving: 26/07/13, 07:30
Plaats: Zwitserland
x 36




par 1360 » 11/08/15, 21:19

Remundo schreef:'s Avonds brengen ze het paard terug met hun 4x4 van 100 paarden


Heuuu, zijn er nog steeds 4x4's zo zwak?

;)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5187




par Remundo » 11/08/15, 23:10

in volgorde van grootte ... : Lol:
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 12/08/15, 10:44

Grelinette schreef:
Ik wil u er echter aan herinneren dat een conferentie in december zou moeten helpen om uzelf te bevrijden van thermische energie uit aardolie, en het als een referentie behouden van deze energie zal steeds meer misplaatst zijn.
Elektriciteit, ook al is het veelbelovend, begint zich zorgen te maken omdat we nog steeds niet weten hoe we het efficiënt moeten opslaan, en sommige specialisten waarschuwen al voor de snelle schaarste aan materialen die nodig zijn voor elektriciteit (zeldzame aarden).

Het idee is dan om een ​​tool te nemen die al meer dan 100 jaar bestaat en die sommigen hebben bijgewerkt, en deze te bestuderen om te zien of we deze kunnen verbeteren ... zelfs als we vermoeden dat het zal ons nooit lukken om het zo efficiënt te maken als een warmtemotor.


Precies. Als je het debat zo situeert, een zeldzamere energie, enz ... de vraag naar de efficiëntie van het systeem, hierboven opgeroepen, en die je vermijdt (ongetwijfeld door "liefde voor paarden", wat respectabel is - ik ken passies dommer!) wordt hoofdstad:

- als er veel mannen zijn (wat het geval is)

- als bijna al het land is vrijgemaakt (wat het geval is)

- hoe kan ik vanaf een hectare de meeste energie terugwinnen voor mijn menselijke behoeften (neem het voorbeeld van de video die je online zet: zagen en splijten van hout)?

a) wie zal soms met zijn voeten stampen door een paard te onderhouden?

b) door een vergister te installeren, die de op deze ha geproduceerde planten methaniseert, gas produceert dat kan worden opgeslagen en waaruit we elektriciteit of beweging kunnen produceren (de zaag en de kloofmachine, in plaats van op het paard te draaien) of de benzinemotor, kan worden aangedreven door een groep die wordt aangedreven door gas!) of warmte of een combinatie van deze energieën ...

Zonder berekeningen te maken, denk ik niet dat er een foto is, simpelweg omdat de bacteriën in de vergister oneindig veel efficiënter zijn dan het grote en zware paard, dat vooral over zichzelf praat - en overigens , levert wat werk ...

Dus ik denk dat de loopband, vanuit het perspectief van een zeldzame energie, een doodlopende weg is.

Behalve de paardenliefhebber, die sowieso "met verlies", om nog maar te zwijgen, zijn paard (en) toch zal onderhouden. Zoals al geschreven, respecteer ik.

En behalve bepaalde ruimtes, beperkt maar bestaand, moeilijk te exploiteren anders dan niet "grazers / verzamelaars": geiten, paarden, ezels, enz ...

Dus ik veroordeel het apparaat niet.

Ik denk gewoon dat we het reële potentieel realistisch moeten omschrijven ...

En ik vind het jammer om het "opbrengst" -debat te negeren! Inclusief voor hernieuwbare energiebronnen - vooral misschien voor deze energieën, zeldzaam! - de kwestie van de opbrengst zal cruciaal worden in een eindige wereld!
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 12/08/15, 10:54

In een eindige wereld zijn het niet de prestaties die tellen, maar het nut ...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
Macro
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6458
Inschrijving: 04/12/08, 14:34
x 1610




par Macro » 12/08/15, 11:02

Niet nodig ... En ik zie liever een paard met een betreurenswaardige prestatie een bezorgkar trekken dan een jetski die cirkels in het water maakt voor plezier ...
0 x
Het enige wat in de toekomst veilig. Het is dat er mogelijk kans dat het voldoet aan onze verwachtingen ...

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Ga terug naar "Fossiele energieën: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en kernfusie)"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 304-gasten