Bedrijf: overschot, consumptie door terreur

filosofische debatten en bedrijven.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 23/09/13, 22:54

De evangeliën zijn eigenlijk vrij lang na de gebeurtenissen die ze beschrijven geschreven: enkele decennia, maar geen enkele eeuwen!
Voor vertaalproblemen hebben de Italianen een expliciet adagium: "traduttore, traditore" (letterlijk: vertaler = verrader).
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 23/09/13, 23:12

het is waar schrijven een paar eeuwen had ik een harde hand
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 24/09/13, 07:47

hallo chatelot16
de mythen ... bijvoorbeeld Vercingétorix, en onze voorouders de Gallische ... volledig uitgevonden ten tijde van Napoleon 3!
Het is als "onze voorouders de Galliërs"onderwezen in onze voormalige Afrikaanse koloniën!?
wat te denken van de 4 evangeliën, een paar eeuwen na Jezus schrijven?
Er moet een onderscheid worden gemaakt tussen schriftelijke verzending en mondelinge verzending. De geschriften komen tussenbeide om te voorkomen dat de gebeurtenis wordt verwaterd door verfraaiingen of dramaturgieën en dus de mythe. Het bijzondere van de 4 evangeliën (in werkelijkheid 3+1 omdat dat van Johannes heel anders is dan de 3 voorgaande) is hun bijna perfecte overeenstemming.
Hoe zit het met oude geschriften, die achtereenvolgens in verschillende talen zijn gekopieerd en vertaald?
inderdaad, zoals Ahmed opmerkt, "traduttore, traditore". Het is echter noodzakelijk om een ​​nuance aan te brengen met betrekking tot de Hebreeuwse cultuur; als er tijdens het opnieuw kopiëren een veeg, een onnauwkeurige vorm is, wordt het document in zijn geheel vernietigd, wat honderden uren aan nauwgezet werk verloren kan gaan. Inderdaad, in tegenstelling tot ons schrift dat vele vormvervormingen kan ondergaan (bijvoorbeeld het beroemde onleesbare schrift van de doktoren), is dat genoeg om te lezen. Maar Hebreeuws is niet zomaar een grafische vorm bij benadering: elke letter heeft een spirituele, wiskundige, educatieve, enz. betekenis en moet daarom tot op de jota nauwkeurig worden gerespecteerd. Dit is hoe we bij het ontdekken van de geschriften van Qumram de perfect gerespecteerde transcriptie tussen oude geschriften en moderne geschriften konden zien.

ahmed hello
Het is duidelijk noodzakelijk om onderscheid te maken tussen de oorspronkelijke mythen die niet de functie hebben om historische feiten met elkaar in verband te brengen en echte personages wiens geschiedenis het spoor heeft behouden door het, volgens de tijd, te verfraaien met een mythische dimensie voor utilitaire doeleinden.

Precies, nogmaals: volgens welke criteria? Kunnen we beslissen, vandaag, dat zo'n punt historisch is en zo'n mythisch punt op basis van het simpele criterium dat het ons weinig geloofwaardig of overdreven lijkt.
Mythe is voor het verleden wat fictie is voor de toekomst. In de Middeleeuwen (en veel meer recentelijk) zou de fictie van grote stukken schroot van honderden tonnen die door de lucht vliegen als onmogelijk worden beschouwd, net als alle huidige technologie die we met trots dagelijks gebruiken, zoals computers of smartphones. Als we morgen een machine zouden uitvinden die in staat is om water af te scheiden, zou iedereen extatisch zijn over de technische prestatie, maar voor een individu om het te doen door simpelweg zijn armen op te heffen, wordt het als onmogelijk beschouwd omdat alleen een machine het zou kunnen doen (ijdelheid materialisme! :onheil: ). Maar de "buitengewone" zonder machines zijn nog steeds gebruikelijk, je moet nog steeds je ogen openen!
PS: we raken steeds off-topic en er zijn er geen meer beschikbaar!
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 24/09/13, 11:25

Janic schreef:Precies, nogmaals: volgens welke criteria? Kunnen we beslissen, vandaag, dat zo'n punt historisch is en zo'n mythisch punt op basis van het simpele criterium dat het ons weinig geloofwaardig of overdreven lijkt.


Volgens heel eenvoudige criteria: gezond verstand!
De geschiedenis is altijd mysterieus geweest.
Mystificatie heeft altijd een precies doel gehad: de dominantie behouden.
Dit is het geval met reclame, die, om ons auto's of chocoladerepen te laten kopen, "dromen moet verkopen".
Eela om de goederenstroom mogelijk te maken, in een logica van marktcreatie... en economische groei.

Achter de mooie reclamebeelden zit dus gewoon een marktlogica die gericht is op het verhogen van de omzet van een bedrijf.
Dit model is ook geïnspireerd door de religies zelf en neigt ernaar deze te verdringen!

Als we morgen een machine zouden uitvinden die in staat is om water af te scheiden, zou iedereen extatisch zijn over de technische prestaties, maar voor een individu om het te doen door simpelweg zijn armen op te heffen, wordt het als onmogelijk beschouwd omdat alleen een machine het zou kunnen doen (ijdelheid materialisme! Kwaad of zeer Boos )


Op voorwaarde dat de wateren zijn geopend...
Het zou misschien rationeler zijn om te spreken van terugtrekkend water...

Mozes strekte zijn hand uit over de zee en de Heer schiep rolde de zee de hele nacht terug met een sterke oostenwind, en droogde de zee op, en de wateren werden verdeeld. De kinderen van Israël kwamen midden in de zee, in haar droge bedding, terwijl het water rechts en links als een muur oprees.

Het gaat heel goed met een "windval".

Maar dat is totaal niet relevant....
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 24/09/13, 11:58

een manier om te bevelen is door wetten te maken, maar het is niet erg effectief, omdat er gendarmes nodig zijn om ze te handhaven

het is veel effectiever om te regeren door er een sekte of een religie van te maken, door principes in de hoofden van mensen te stoppen die alles bevatten wat nodig is om hun toepassing verplicht te stellen

het is ook effectief om mode te maken, om mode te bevelen door middel van reclame

reclame en religie gebruiken een beetje dezelfde methode
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 24/09/13, 13:15

Chatelot16, je schrijft heel terecht:
Reclame en religies gebruiken min of meer dezelfde methodes.

De christelijke religie heeft het logo uitgevonden, de slogans, de virtuele economie (aflaten, enz.), afgeleide producten, de strijd tegen namaak, de multinational, het territoriale netwerk, winkelketens met een sterke visuele identiteit*...

Andere religies volgden hetzelfde pad (of gingen eraan vooraf)...

*De gemakkelijkste manier om iemand in een onbekend dorp te vinden, is door voor de kerk af te spreken!
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 24/09/13, 18:43

sen geen sen hello
Op voorwaarde dat de wateren zijn geopend...
Het zou misschien rationeler zijn om te spreken van terugtrekkend water...
Er is dan een tegenstelling tussen degenen die een mogelijke opening proberen uit te leggen en de twijfel dat dit had kunnen plaatsvinden!
http://www.lefigaro.fr/sciences-technol ... -rouge.php
"Mozes strekte zijn hand uit over de zee, en de HERE deed de zee de hele nacht terugrollen met een sterke oostenwind, en hij droogde de zee op en de wateren werden verdeeld. De kinderen van Israël kwamen midden in de zee terecht, in haar droge bedding, terwijl het water rechts en links als een muur oprees.»
Het past heel goed bij een "windsetdown".
Precies niet! Dit komt niet overeen met de tekst in de referentie, die zegt: " water op de muur staan rechts van hen en links van hen". Ik weet niet welk idee een deel van het gebruik van de term muur kan hebben, maar wat in het algemeen betekent: " Een verdedigingsmuur is een hoge muur die bedoeld is om een ​​reeks gebouwen te beschermen door hun omheining. We zijn verre van een retraite van een verminderde hoogte en die precies geen muur vormt.
Het zou nodig zijn om een ​​zekere coherentie in de lezing te respecteren, want: ofwel is deze tekst puur denkbeeldig en hoeft hij geen gelijkenis te vinden met een bekend fenomeen, ofwel is het het verslag van een gebeurtenis die duizenden mensen hebben meegemaakt die getuigen van een doorleefde werkelijkheid. Vandaar de opgeschorte vraag: wat zijn de criteria die worden gebruikt om een ​​mythe van geschiedenis te onderscheiden?! (wetende dat gezond verstand een eenvoudige kijk op de geest is die van persoon tot persoon verschilt)
Citation:
Reclame en religies gebruiken min of meer dezelfde methodes.
De christelijke religie heeft uitgevonden ... Andere religies volgden hetzelfde pad (of gingen eraan vooraf) ...
Het is geen kwestie van religie, maar gewoon van de menselijke natuur spreken via de beschikbare kanalen in elke cultuur. Dus de christelijke religie (katholicisme, protestantisme zijn niet representatief voor de christelijke religie, dus we moeten deze verwarring in de gebruikte termen vermijden) heeft niets uitgevonden, het hield van alle culturen die eraan voorafgingen (en ook volgden).
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 25/09/13, 11:55

Janic schreef:Er is dan een tegenstelling tussen degenen die een mogelijke opening proberen uit te leggen en de twijfel dat dit had kunnen plaatsvinden!


Jij zeurt!
Ik heb water opgemerkt dat zich terugtrekt in plaats van het water te "openen"!
En dus een onderscheid maken tussen een opening van de wateren op de manier van een inmiddels bekende Hollywoodfilm en een indrukwekkend, maar natuurlijk fenomeen.
Er zijn echter een aantal historici die beweren dat er nooit een uittocht is geweest zoals beschreven in het Oude Testament, maar dat is een ander verhaal...


Precies niet! Dit komt niet overeen met de tekst waarnaar wordt verwezen, die zegt: "het water stijgt in een muur aan hun rechterhand en aan hun linkerhand".



Beeld

Het past perfect bij de bijbelse teksten!
Een oostenwind duwde het water terug, dat zich terugtrok:
Mozes strekte zijn hand uit over de zee, en de HERE deed de zee de hele nacht terugrollen met een sterke oostenwind, en hij droogde de zee op en de wateren werden verdeeld.

Daarna waagden mensen zich op het droge gebied, waarna ze de beroemde watermuren observeerden, die volgens de studie ongeveer 40 km verderop moeten zijn geweest.


http://www.weatherwise.org/Archives/Back%20Issues/2011/January-February%202011/red-sea-full.html

Het is helemaal HS!!!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 25/09/13, 13:27

sen geen sen hello
Janic schreef:
Er is dan een tegenstelling tussen degenen die een mogelijke opening proberen uit te leggen en de twijfel dat dit had kunnen plaatsvinden!

Jij zeurt!
Dit is waar een theologische studie voor is: tot het einde gaan van de mogelijke interpretatie van een tekst als geheel, maar ook in detail, zelfs in de structuur van een enkel woord, een enkele letter, vooral in het Hebreeuws.
Ik heb water opgemerkt dat zich terugtrekt in plaats van het water te "openen"!
Effectief! Maar bij sterke wind trekt het water zich niet terug zoals de getijden dat doen, maar wordt het teruggeduwd. De tekst zegt dan ook niet teruggeduwd, of geopend maar verdeeld.” de wateren waren verdeeld ... de wateren rezen als een muur rechts van hen en links van hen » (niet op 40 km afstand!!!!)
Dus altijd sorry, maar de aangegeven site bevat niet ALLES van wat de tekst citeert. Inderdaad, het fenomeen dat door uw geciteerde site wordt aangegeven, vereist een ondiepe diepte om het water aan één kant af te weren en geen muur aan beide kanten. Daarvoor zouden twee tegenwinden nodig zijn geweest die vanuit het midden van het droge deel begonnen of een sterke centrale wind die zich loodrecht op de waterwanden een weg baande.
En dus een onderscheid maken tussen een opening van de wateren op de manier van een inmiddels bekende Hollywoodfilm en een indrukwekkend, maar natuurlijk fenomeen.
Natuurlijk moet deze film niet worden beschouwd als de "exacte" weergave van een tekst, maar hij komt vrij dicht in de buurt van de tekst waarnaar wordt verwezen.
Er zijn echter een aantal historici die beweren dat er nooit een uittocht is geweest zoals beschreven in het Oude Testament, maar dat is een ander verhaal...
Welke historici? De meest competente blijven degenen wiens eigen verhaal ze beschrijven. Bijna alle moderne Hebreeën beschouwen deze teksten echter nog steeds als historisch waar en nauwkeurig.
Het is helemaal HS!!!
altijd bij gebrek aan geschikt onderwerp! :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 25/09/13, 13:42

Janic schreef: altijd bij gebrek aan geschikt onderwerp! :?


Je hebt zojuist een onderwerp over het probleem gemaakt.

De tekst zegt dan ook niet teruggeduwd, of geopend maar verdeeld “de wateren waren verdeeld…de wateren rezen als een muur naar rechts en naar links” (niet 40 km verderop!!!!).


Definitie van het woord Verdeeld: een geheel in verschillende delen verdelen.
Is het duidelijk of niet?
Dat wil zeggen dat er twee watermassa's waren gescheiden door een droog deel, het is eenvoudig te begrijpen ...

Het fenomeen dat door uw geciteerde site wordt aangegeven, vereist inderdaad een ondiepe diepte om water aan één kant af te weren en geen muur aan beide kanten.


Beeld

En wat is dat? : Arrowu:


Welke historici?

Google is je vriend!

Ik zal niet langer antwoorden in dit onderwerp, einde van HS.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Macro en 285 gasten