Did67 schreef:De bodem is een löss, eolische slibafzetting (kwam uit China aan het einde van ik weet niet welke ijstijd; een van de beste bodems ter wereld!).
Ik moet het nakijken, maar ik denk dat we 17 m boven de grote grondwaterspiegel van de Elzas zitten...
Prikt gemakkelijk !
Uit China, misschien wel duizenden jaren lang.
Ma réaction est l'opposée de celle de Chatelot16, car si j'avais cela dans un de mes jardins, j'aurais enfoncé à coup de masses, de circulation d'eau et d'air (comme pour puits dans le sable), et de vibrations des tubes d'acier diamètre 25 à 40mm avec tuyau au centre, ce qui est fait par la plupart des entreprises de fondations avec des pieux (ou micopieux, souvent de plus gros diamètre), pour une bonne assise en terrain mou de het huis !!
Het is dus een klassieker voor deze bedrijven met kleine machines hiervoor, behalve de licht gewijzigde micropaal met een kleine diameter, een buis die aan de onderkant gesloten is met een retourleiding erin.
Je kunt zelfs een boor gebruiken om te boren en de buis er vervolgens in te duwen, zoals geologen doen voor elk bodemonderzoek.
In zachte grond zijn er handmatige grondboren op 10 meter!!! .
De prijs bestaat dus uit de buizen en de tijd die besteed wordt aan het duwen van die staakbuizen.
Je moet er zeker van zijn dat er in deze löss geen grote rotsblokken in heel Europa aanwezig zijn, maar veel minder dik (rond Parijs 60 cm tot 1 meter), zoals blokken die overblijven van gletsjermorenen. Ik heb grote blokken zandsteen in 91!!
Een essentiële voorafgaande test is het met de hand boren van een eenvoudige put, met een ijzeren pijp, afgetapt met water onder druk en lucht erin om het boorgemak te zien en te testen op verborgen harde gaten. ( zien forum creëer uw bron voor econologie)
Dit soort bodemonderzoek conditioneert alles!!
Vraag anders een geoloog, die doorgaans met een grondboor eerder de mechanische weerstand van de grond voor funderingen test dan de andere eigenschappen ervan, voordat hij er palen plaatst.
Ten slotte moet je een idee hebben van de watercirculatie binnenin, je moet de instroom van water van bovenaf blokkeren (een parkeerplaats is praktisch of een kas met plastic onder de oppervlaktegrond, 1 meter diep).
Dit is de grootste onbekende die kan worden opgelost door injectie van een product dat deze zachte en poreuze löss aan de buitenkant waterdicht maakt (het is noodzakelijk om de porositeit ervan te evalueren, a priori iets minder dan die van zand). Hiervoor moeten bedrijven worden ondervraagd die hierin gespecialiseerd zijn. soort werk, voor grote civiele techniek.
Did67 schreef:1) Inderdaad, als ik dit project wil uitvoeren, moet ik financiering vinden.
Ik heb minimaal nodig:
a) bewijzen dat de teruggewonnen kWh goedkoper zal zijn dan de kWh van een chipketel (die we al hebben)
Wat is deze prijs per KWh voor kassen?
Zeker minder dan pellets, dus naar schatting 150 tot 200€ per ton bij 4kWh/kgp of 0,037 tot 0,05€/Kwh, plus onderhoudskosten????
Het hangt af van afschrijvingstijd, gezien de prijs die van de initiële investering is, achteraf vrijwel onverwoestbaar en gratis.
Dus meer dan 50 tot 100 jaar, of zelfs meer, zekere winstgevendheid, en meer als plastic palen die niet roesten!!!
b) Bereken daarom de kosten van de installatie: hoeveel aarde moet worden opgeslagen de overschotten zeggen van april tot november? [opnieuw wordt een groot deel van de warmte van de warmtekrachtkoppeling verkocht om warm water te produceren in een voedselfabriek; het gaat om het opslaan van weekend- en vakantiewarmte, slechts ongeveer 120/140 kW (misschien iets minder) warmte] Vanaf daar, hoeveel boringen en welke diepte??? Dus de kosten voor het boren van bepaalde accessoirekosten: leidingen, aansluitingen, pompen, regeling...
Ik heb dus een redelijk nauwkeurige berekening nodig!
Grote verandering, zeggen de overschotten van april tot november, bijna 8 maanden om de warmte alleen voor het weekend en de feestdagen op te slaan, ongeveer 32 tot 35 weekenden en niet alleen in de winter het weekendoverschot voor de week erna!!!
Dat is 35 keer 60=48+12 uur per weekend of 2100 uur, een beetje vaag, dus afgerond naar 2000 uur bij 120 kW geeft: 240000 kWh verspild vanaf april 2013!! genoeg om 10 huizen te verwarmen die niet de hele winter optimaal geïsoleerd zijn, en dus goed voor ongeveer 10x100=1000m2 kas, op een simplistische inschatting.
Het lijkt dus erg op www.dlsc.ca overtollige zomer voor winter en in hoeveelheid energie, gegeven beter geïsoleerde huizen.
lLoess heeft een diffusievermogen dichter bij zand dat vrij laag is, d.w.z. ongeveer 0,3 mm2/s vergeleken met 1 van klei, wat met een wortelde2 van 0,3 een diffusielengte geeft die ongeveer 0,55 keer korter is dan voor klei, d.w.z. verliezen verminderd met 0,55 vergeleken met klei.
De warmte die in dit lösszand wordt opgeslagen (aan te geven voor de löss) is 1,4 KJ/°Cm3 of 14 Kwh/m3 (maar het kan ook minder zijn, ik ga door met 10 kWh/m3 omdat het nodig zou zijn om op deze löss te controleren)
Het benodigde volume aarde dat van 20°C naar 56°C of +36°C gaat, is dan Vo= 240000 kWh/10=24000 m3, het dubbele van dat in mijn vorige bericht.
Dus een cilinder met diameter D gelijk aan de hoogte zal Vo=Pi/4xD^3 of D=31,3m hebben die heel dichtbij ligt www.dlsc; ca , dat beschikt over 52 goed geïsoleerde woningen vooral op 1000m hoogte!!
Als we beperkt zijn tot 17 m löss (we kunnen minder, maar het percentage verliezen neemt toe naarmate de oppervlakte-volumeverhouding groter is), dan is Vo=17mxPi/4xD^2 met D= 42,4 m in diameter
met gaten elke 2mx2m=4m2 (bij DLSC) maar gezien de lagere diffusiviteit van löss is het noodzakelijk om er misschien elke 2m2 tot 1,4m meer gaten te plaatsen.
We hebben dus Pi/4xD^2/4m2 =353 buizen of palen op 17 m nodig en het dubbele als we 1,4 m tussen de palen nemen, om rekening te houden met de betrouwbaardere diffusiviteit van löss.
De thermische verliezen zijn die aan de periferie over de diffusielengte L met een periode T=12 maanden (zie wikipedia diffusiviteit, waar L=delta en mijn vorige bericht) en daarom
L=rac(DxT/pi) met T over één jaar =12x365x24x3600=31,536 miljoen seconden, verkrijgen we met D=0,3 zand (löss) L=3m (5,6m voor klei). dan zijn de verliezen in % vergelijkbaar met het volume op L op het oppervlak van het totale volume, d.w.z. met cH=17m PixDxLxH/(Pi/4xD^2xH)=4xL/D=4x3/42,4=28%
Een deel kan worden teruggewonnen bij een lagere T met perifere buizen in de dikte L die niet zijn gebruikt om te verwarmen, maar recupereert wat in L is gediffundeerd en dat zich op een lagere T bevindt, bijvoorbeeld bij 30°C, goed om een kas te verwarmen opnieuw.
Wij kunnen opslag hebben in de kas van meer dan 3 meter diep. het probleem zal de hitte zijn die in de zomer stijgt, niet echt aan te raden voor de kas, tenzij er in de zomer niets wordt verbouwd???
Mochten de kassen dus te groot zijn, dan kunnen we in de zomer zonnepanelen met overtollige warmte in de kassen plaatsen, wat voor meer flexibiliteit en zekerheid kan zorgen!!
Hoe hoog is de temperatuur van het binnenkomende water? Ik denk 56°C?
De prijs is afhankelijk van de maat? de lengtes van geïsoleerde leidingen zijn ernstig, maar het percentage verloren warmte is omgekeerd aan de lineaire afmetingen.
Een grote factor is de prijs van injecties indien nodig in de periferie, die sterk varieert afhankelijk van de aard van het product, vloeibaar cement of iets anders, waarvoor het advies van professionals in deze techniek vereist is.
Langzaam hardend vloeibaar cement dat dagenlang onder een druk van enkele bar diffundeert, zou echter niet duur moeten zijn.
c) kwantificeer de teruggewonnen energie (Het maakt mij niet uit welke we hebben geïnjecteerd, aangezien het in feite, zoals dédé blijft herhalen, het gratis is, precies zonder commerciële waarde)
Dus hier weer een vrij nauwkeurige berekening van de verliezen in dit volume land, berekend om het overschot op te slaan.
Met deze twee gegevens zou ik weten hoe ik het project moest ‘opzetten’ en de financiering ervan moest bestuderen.
Ben het dus met chatelot eens!
2) Kiezeltunnel: totaal ongepast, omdat ik duizenden vrachtwagens zou moeten "graven" en terugbrengen, voor welk voordeel vergeleken met de aarde op zijn plaats???
3) Ik heb nog niet alles onderzocht, maar ik heb geen economische gegevens over dlsc: investeringen?
De enige gegevens die ik heb gezien, gaan over de warmteflux... Ik moet de eenheden omrekenen om de dimensie beter te kunnen "voelen".
4) Een andere oplossing: ik vind een genereuze sponsor die mij dit allemaal aanbiedt.
Dédé, zou je het niet leuk vinden omdat je overtuigd bent???
Een perfecte gelegenheid om uw overtuigingen te promoten.
Ik engageer me om de nodige sensoren te plaatsen en alles op te nemen en online te zetten.
Ik specificeer dat dit zou gebeuren in het kader van een openbaar opleidingsinstituut en dat dit een duidelijk multiplicatoreffect zou hebben, gezien het aantal jongeren dat in het establishment werd opgeleid (ongeveer duizend).
j
Ik ben Bill Gate niet!!
Daarnaast maken ze onze failliete pensioenen in 2017 op tv bekend!!!
Bovendien zie ik het alleen als een investering die eindigt in een langlopende lijfrente over de helft van het gespaarde spaargeld???
Op 240000 kWh bij 0,04 €/KWh is dat € 9600,- terugverdiend door niet te verspillen, en slechts € 4800 per jaar, wat niet genoeg is om mijn pensioen te redden, met deze investering!!
Een investering die over 10 jaar wordt afgeschreven, mag dus niet meer bedragen dan € 96000 en over 20 jaar (ernstig risico dat ik voor die tijd overlijd?) ongeveer € 200000.
gedurende 10 jaar beperkt dit de totale prijs per m16 in de grond tot €32 en €20 gedurende XNUMX jaar en nog veel meer gedurende een niet-menselijke eeuwigheid!!
Als de goedkope pijp als boter door de löss past, is het mogelijk om over 10 jaar winst te maken.
Als de prijs van energie ook stijgt zoals die van wafers, verandert de balans, want energie blijft voorlopig goedkoop.
Het zou goed zijn om de verbeeldingskracht van de 1000 jonge mensen die in het establishment zijn opgeleid, aan te wakkeren slimme oplossingen die de prijs verlagen, wat ik me als gevestigde gepensioneerde niet kan voorstellen, of zelfs om ze lichaamsbeweging te geven door op de in te drukken buizen te tikken, 3 per buis van 17 meter.
Het is van cruciaal belang om er een paar te planten, te tikken, water en lucht te blazen, en te trillen, een paar als test, voordat er een beslissing wordt genomen!!
zie de fantasierijke berichten over econologie:
https://www.econologie.com/forums/post216406.html#216406
https://www.econologie.com/forums/post216480.html#216480
Om ze vervolgens de injectie en de diffusielengte bij een paar maten zeer langzaam uithardend vloeibaar cement in deze löss te laten bestuderen, om aan de rand en misschien aan de onderkant af te dichten, waardoor het zou veranderen in een waterreservoir in het zand los ????.
Met deze nauwkeurige testinformatie is het niet onmogelijk dat ik er een beetje in beleg voor een klein toekomstig pensioen, gezien de toekomstige pensioenen die rond 2017 in dalende lijn zijn aangekondigd.
Geen persoonlijke verrijking. Met veel organisaties voor toegepast onderzoek hebben wij overeenkomsten, altijd op naam van de instelling. Afgezien van de tijd die ik "verlies" door overtuiging, zal ik geen cent meer winnen...
Dus dede? Stoppen we met praten om te handelen? Als u de installatie aanbiedt, vermijden we alle berekeningen en krijgen we “echte” resultaten.
Ik meen het !
Het warmtekrachtcentrale zal eind dit jaar in gebruik worden genomen. Ter informatie: we hebben het oorspronkelijke budget behouden. Geen kostendrift, al was het wel een wat bijzonder “model”, gemaakt in “design-build”. Opvoering in het eerste kwartaal van 1. En we hopen rond maart/april volledig operationeel te zijn. Dus 2013 kW elektriciteit 180 uur per dag en ongeveer 24/24 kW (misschien iets minder) warmte (omdat een deel ervan wordt gebruikt om de vergister te verwarmen om deze rond de 120° te houden).
Het is opmerkelijk en zeer dringend vóór april 2013, en gezien de originaliteit van het project, uniek in Frankrijk, met de nodige tests, is het moeilijk om het vóór deze datum te verwezenlijken!!!
De prijs is afhankelijk van de grond, de prijs van de buizen die min of meer gemakkelijk in deze grond worden geschroefd en het gemak van afdichting aan de rand, door professionals in de civiele techniek, en tests op een paar m3 van deze löss.
Met deze cijfers is het zeker dat de prijs van energie laag blijft, waardoor verspilling makkelijker wordt!!!
Daarom wil ik in mijn tuin sleutelen aan heel goedkope proefjes, maar ik heb geen 17m zachte löss.