De hernieuwbare energie waterstofauto: de toekomst?

Transport en nieuw vervoer: energie, vervuiling, motor innovaties, concept car, hybride voertuigen, prototypes, bestrijding van verontreiniging, emissienormen, belasting. geen individuele vervoerswijzen: vervoer, organisatie, autodelen of carpoolen. Transport zonder of met minder olie.
Bardal
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 509
Inschrijving: 01/07/16, 10:41
Plaats: En 56 45
x 198

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par Bardal » 18/04/18, 21:17

sen-no-sen schreef:
ENERC schreef:We zullen deze vele use-cases niet vervangen door fietsen. Het is de stedenbouwkundige aanpak die moet worden heroverwogen als we deze voornamelijk dieselauto's willen elimineren die om 5 uur vertrekken om files te vermijden.


Alleen als je monolithisch naar de situatie kijkt.
Het huidige systeem is gebaseerd op wanbeheer van energie vanwege een gegarandeerde energievoorziening.
Dergelijke situaties kunnen echter lange tijd niet worden gehandhaafd en de uitputting zou het evenwicht moeten herstellen.
Een nieuwe kijk op stedenbouw is simpelweg niet mogelijk zonder zo'n vereiste, zoveel zwemmen tegen de stroom in aan de rand van Niagara Falls!


Bof ... De verdunning is niet voor morgen ... Het is helemaal niet zeker of ik het weet, en jij ook niet. Er is olie en vooral gas gedurende meerdere decennia (minstens 5 of 6) en steenkool gedurende meerdere eeuwen. De kwestie van de opwarming van de aarde zal ons inhalen lang voordat fossiele brandstoffen uitgeput zijn ... En nucleair zal blijven, voor het einde van de eeuwen ...

Ik weet niet of het een wanbeheer is, wat we momenteel meemaken, maar het lijkt me duidelijk dat we niet terug zullen komen op het wandelen of de velocipede van de jaren 40 en 50; hooguit een paar zweertjes, op dagen dat het mooi weer is, en voor onbelangrijke afstanden.

De enige toekomst die ik geloofwaardig zie, in ieder geval voor de komende decennia, is het gebruik van energie dat de klimaatimpact drastisch beperkt en een manier van leven die de demografische en economische bloei die we doormaken een halt toeroepen; de taak is al enorm.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par sen-no-sen » 18/04/18, 21:43

bardal schreef:
Bof ... De verdunning is niet voor morgen ... Het is helemaal niet zeker of ik het weet, en jij ook niet. Er is olie en vooral gas gedurende meerdere decennia (minstens 5 of 6) en steenkool gedurende meerdere eeuwen. De kwestie van de opwarming van de aarde zal ons inhalen lang voordat fossiele brandstoffen uitgeput zijn ... En nucleair zal blijven, voor het einde van de eeuwen ...


De kwestie van een ineenstorting of afbrokkeling van onze samenleving betreft niet alleen de beschikbare reserves, maar er moet nog worden aangetoond dat er astronomische hoeveelheden goedkope oliën zouden zijn om te exploiteren, iets dat in strijd lijkt te zijn met alle geologische studies. vooruitgang! Als je bronnen hebt, ben ik een nemer*! :)
De economie is een onderling verbonden systeem en de vraag moet vanuit verschillende invalshoeken worden bekeken: geopolitiek, energie, demografisch, sociologisch.
Het Afrikaanse continent zou bijvoorbeeld zijn bevolking tegen 1,250 met ongeveer 2050 miljard mensen moeten zien toenemen ... bijna een derde van de jonge Afrikanen zegt naar Europa te willen ... en het fenomeen is al begonnen (de beroemde 'migranten') .
De economische situatie van de industrielanden (VS, Europa, Japan, China) is op zijn zachtst gezegd verre van optimistisch, want zonder de injectie van fictieve liquiditeit in onze rekeningen zouden verschillende landen al aan de rand van de afgrond staan ​​...

Denken dat we dus met onze eigen auto kunnen blijven leven is een zeer optimistische, zo niet naïeve (!) Visie op de komende toekomst!
Een extrapolatie van de groeicurve geeft aan dat er in 4 bijna 2050 miljard auto's op de wereld zouden zijn, je moet echt gek zijn (of econoom zijn) om te geloven dat zoiets gaat gebeuren! : Lol:


*Het blijft ook om de reële mogelijkheid aan te tonen om fossiele bronnen te kunnen blijven exploiteren en tegelijkertijd de opwarming van de aarde te beperken (!), Omdat opnieuw bij het laatste nieuws het begraven van CO2 in de grond meer een pseudo-primeur is voor low-level journalisten wat een echte technische oplossing! : Lol:
1 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Bardal
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 509
Inschrijving: 01/07/16, 10:41
Plaats: En 56 45
x 198

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par Bardal » 19/04/18, 03:49

Inderdaad, het is ongetwijfeld de kwestie van de opwarming van de aarde die de beperkende factor zal worden, lang voordat het energietekort ... Het is meer dan 30 jaar geleden dat we horen over de Hubbert-piek, die al had moeten gebeuren. Produceer 2 of 3 keer ...

De ervaring leert dat de boosaardigheid van de mens om grenzen te verleggen (die bovendien niet door een natuurkundige wet maar door een pragmatische econoom-observatie zijn vastgelegd) onmetelijk is; zelfs in de Verenigde Staten heeft een bodem die zogenaamd uitgeput zou zijn, zijn vruchtbaarheid herwonnen, althans voor een tijdje ... En we hebben nog lang niet beoordeeld wat er nog moet worden geëxploiteerd met middelen die nog moeten worden uitgevonden (hoeveel 'methaan hydrateert om te worden teruggewonnen, alstublieft) ... En we zijn er alleen in chemische energie, de energie van het atoom opent nog steeds andere perspectieven, oneindig, op onze schaal.

Dit alles vormt geen optimistische visie op de toekomst, het is zelfs het tegenovergestelde, aangezien we collectief naar de klimaatmuur gaan zonder op elk moment onze behoeften en onze razernij te kunnen beperken in het licht van een bekend groot gevaar en aangetoond; het "deugdzame groene Duitsland" blijft vrolijk zijn bruinkool en zijn steenkool plunderen, net als de anderen, en onze mooie Europese "groenen" gaan met de (elektrische!) fiets naar het vliegveld om voor een paar dagen aan de andere kant van de wereld aan boord te gaan ... het is niet nodig om te wedden op de wijsheid van de mens, het is alleen beperkt en gedwongen dat hij beperkt zal zijn.

Naïviteit is te geloven dat een simpele zelfbeperking het probleem oplost, of dat een spaartekort de wereldmachine zelfreguleert. Als er andere regelgeving kan zijn dan grote crises (wat oorlogen en de massale vernietiging van mensen en kapitaal betekent), dan is dat zeker niet in een beperking van levensstijlen en een terugkeer naar energie van menselijke spieren (het weegt pinda's) maar in de zoektocht voor efficiëntie en energie-soberheid, en voor de implementatie van niet-koolstofhoudende energiebronnen; er zijn er geen vijftig.

Het beperken van de menselijke bevolking maakt ook deel uit van het cadeaupakket (we gaan er onverbiddelijk heen ...), maar het zijn niet schaarste en ellende die er toe leiden. Een eerlijke verdeling van rijkdom en middelen is ook een van de verplichte middelen om tot een oplossing te komen ...

Welnu, we moeten in Frankrijk op 37 of 38 miljoen auto's zitten, en er zijn geen aanwijzingen dat de zaken langzamer gaan; u moet niet ver verwijderd zijn van 1 voertuig per persoon in de rijleeftijd
kom op, nog een poging ...
0 x
Eric DUPONT
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 751
Inschrijving: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par Eric DUPONT » 19/04/18, 08:48

Barda vergeet gewoon dat er in Frankrijk de CO7-belasting is, aangezien die de prijs van een liter gazoel elk jaar met 30 cent verhoogt of 2022 cent tegen 2 en dat deze belasting zal worden aangepast om precies te passen bij het niveau van vermindering van de COXNUMX-uitstoot. deze belasting wordt ook toegevoegd aan de natuurlijke stijging die verband houdt met de stijging van het vat olie.
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12308
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par Ahmed » 19/04/18, 12:30

Et Erik Dupont vergeet systematisch de "L" van Bardal! :D

Het is niet het energietekort of de klimaatverandering die direct de oorzaak is van de komende ineenstorting, maar de inbeslagname van de tandwielen van het systeem zelf. Ondanks alle subtiliteiten * om de groeiende moeilijkheid te omzeilen om de toename van de abstracte waarde door middel van marktruil te bereiken, veroordeelt enerzijds de enorme hoeveelheid geld die is verzameld en het ontbreken van echt winstgevende projecten (in de zin van systemisch) onherstelbaar de logica in beweging (sic!).

* Zoals de "energietransitie", de wens om het huidige wagenpark te vernietigen in naam van steeds drastischer normen of de "startende natie" of andere onzin van hetzelfde vat.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par moinsdewatt » 19/04/18, 21:27

bardal schreef:.....
Welnu, we moeten in Frankrijk op 37 of 38 miljoen auto's zitten, en er zijn geen aanwijzingen dat de zaken langzamer gaan; u moet niet ver verwijderd zijn van 1 voertuig per persoon in de rijleeftijd
..


En nog een beetje meer:

gepubliceerd op 26.07.17-XNUMX-XNUMX

Met een stijging van 1,2% van het aantal registraties in een jaar tijd heeft het Franse wagenpark de grens van 39 miljoen geregistreerde voertuigen in 2017 overschreden.


https://www.lelynx.fr/assurance-auto/ve ... cais-2017/
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par moinsdewatt » 19/04/18, 21:33

Air Liquide opent een derde waterstoftankstation
Waterstof zit in de lift

Gepubliceerd 31 / 03 / 18

Air Liquide opent zijn derde waterstoftankstation in de regio Parijs. Hiermee worden twee bussen met brandstofcellen bevoorraad, maar ook de vloot waterstoftaxi's van de dienst Hype.


En drie. Het Franse Air Liquide heeft zojuist een derde waterstoftankstation in Ile de France ingehuldigd na die van de Alma-brug en de luchthaven Orly. Deze bevindt zich in Loges-en-Josas en zal worden gebruikt voor het bijtanken van twee bussen die zijn uitgerust met brandstofcellen die verbindingen bieden tussen Versailles en Vélizy. Het station, dat steun kreeg van de FCH JU en het Europese 3Emotion-programma, zal pas in 2019 echt in gebruik worden genomen.

Voor operator Air Liquide is dit het derde station in zijn soort. In feite hebben Oslo en Rotterdam elk een waterstofstation voor het tanken van bussen. Vervolgens zullen deze stations zowel zware voertuigen als nutsvoorzieningen huisvesten.

In Frankrijk zal het Loges-en-Josas-station ook worden gebruikt om de 75 taxi's van de Hype-dienst (Société du Taxi Parisien) bij te tanken, waarvan de vloot alleen bestaat uit brandstofcelvoertuigen zoals de Hyundai ix35 Fuel Cell en de zeldzame Toyota Mirai. .


https://www.lesnumeriques.com/voiture/a ... 72959.html
0 x
Eric DUPONT
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 751
Inschrijving: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par Eric DUPONT » 19/04/18, 22:24

de ontwikkeling van de waterstofauto zal worden afgeremd door de kosten van platina. we zullen nooit het concurrentievermogen van vloeibare stikstof hebben.
0 x
yves35
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 221
Inschrijving: 27/09/15, 23:22
Plaats: rendier
x 60

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par yves35 » 19/04/18, 22:57

bonsoir,

Eric Dupont schreef:de ontwikkeling van de waterstofauto zal worden afgeremd door de kosten van platina. we zullen nooit het concurrentievermogen van vloeibare stikstof hebben.


de toekomst is hydrazote, het is duidelijk ...


yves
0 x
genegeerd: obamot, janic, guygadebois... lucht, lucht. We zijn (nog) niet op Qanon Ben, als in feite
Eric DUPONT
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 751
Inschrijving: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re waterstof auto: de toekomst?




par Eric DUPONT » 20/04/18, 11:12

effectief. door de stikstof te verwarmen met waterstof krijgen we in de stikstofmotor ongeveer 2 tot 3 keer meer energie per kilogram vloeibare stikstof, geheugen 650 wh / kg en op het niveau van het verbruik van arogeen 1 kWh geleverde warmte 1 kWh mechanisch. dit alles op thermodynamisch niveau. we kunnen hopen op minimaal 80% opbrengst. dat wil zeggen dat om 1 mechanische kWh te verkrijgen, 2 kg vloeibare stikstof en 30 of 40 gram waterstof nodig is.
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Nieuwe vervoer: innovaties, motoren, vervuiling, technologieën, het beleid, de organisatie ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 266-gasten