Build VMC dubbele stroom zonder plaat warmtewisselaar

Hulp en advies voor alle werkzaamheden in eigen gebouw en de presentatie van uw werk DIY of zelfbouw uitgevoerd. Omdat het maken van jezelf is vaak Econological maar pas overmoed!
Avatar de l'utilisateur
bilbo
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 35
Inschrijving: 17/11/04, 18:20
Plaats: bergmeertje




par bilbo » 28/08/11, 00:25

Nou, ik denk dat je moet stoppen met alarmeren zoals je bent.

1 / Lees opnieuw mijn eerste bericht, het was al expliciet.

2 / mijn verwarming is niet met hout, maar met pellet, het is drie jaar oud en ik installeerde een luchtkanaal van 80 mm dat het voedt voor de verbranding ervan.

3 / Deze zomer realiseerde ik mezelf de isolatie van de muren en de dakruimten evenals de luchtdichtheid; Ik kon het niet van buitenaf (geregistreerde site en stenen dorpshuis), dus deed ik het van binnenuit. Om elke thermische brug te voorkomen, heb ik de vloeren en verlaagde plafonds op de hele omtrek van de kamers op de diepte van de isolatie geplaatst, dwz 12 cm om de vloerneuzen te isoleren. Ik had geen probleem met de thermische brug met de dwarswanden, omdat er geen was.

4 / de prestaties van de isolatie: voor de zuid-, west- en oostmuren 12 cm houtwol in drie gekruiste lagen, wat mij met de 60 cm kalkstenen muur een R = 3,85 en kruipend dak geeft (na het opnemen van het frame en het installeren van een nieuwe hoes en paraplu) 28 cm houtwol in twee gekruiste lagen, dus R = 7,37

4 / Ik heb zelf de installatie van de nieuwe dubbele beglazing uitgevoerd na het herstel van de schilderijen en de installatie van een compriband (de oude ramen sloten niet eens meer en waren volledig ontwricht.

5 / mijn huis ligt op het zuiden met 2 m2 beglazing per 25 m2 vloer (als het een andere oriëntatie of maskers had, zou ik het niet hebben gekocht). Bovendien is het terrasvormig aan drie kanten (oost, west en noord).

6 / I verliet de thermische massa (90 cm steen) op de noordmuur (die al grenst aan een huis dat ook de hele winter wordt verwarmd).

7 / Ik heb een schoorsteenkanaal op de westmuur waardoor ik mijn fornuis kon leiden.
Ik heb ook een metselwerkkanaal dat leidt naar het dak op de oostelijke muur, de oude afzuiging uit de keuken en die overgaat in de twee doucheruimtes die ik heb gemaakt

Er is nog geen gevelbekleding geïnstalleerd en aangezien ik de vloeren ga veranderen, heb ik de mogelijkheid om de ventilatiekanalen te laten zoals ik wil. Maar voor deze ventilatie-installatie, vóór het stookseizoen, wil ik dubbele stroom vermijden en daarom ben ik op zoek naar een passievere oplossing dan leidingen overal en een uitgave voor extra verbruik van nucleaire elektriciteit, terwijl ik tegelijkertijd minimaliseer maximale verliezen.

Tot slot ben ik een bouwprofessional, ontwerper en bouwer van bioklimatische en passieve strohuizen, maar ik ben geen specialist in verwarming en ventilatie.

Ik denk dat deze keer alles wordt gezegd, behalve dat ik probeer dit huis alleen met ecologische materialen te rehabiliteren en het passieve te benaderen, wat betreft de nieuwe huizen die ik bouw.

Philippe, oprichter van Compaillons, Frans stroconstructienetwerk. http://element-terre.net
0 x
Leef eenvoudig zodat anderen simpelweg kunnen leven.
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 28/08/11, 02:22

Bonsoir, heilig werk om het hele interieur van een oud huis van boven naar beneden te herbouwen, behalve de dikke muren, zelfs door een groen gebouw pro !!!

Het werd niet duidelijk vermeld in de zeer beknopte eerste post.

Je eerste idee:
luchtinlaat en lucht voorverwarmen door de schoorsteen waarin mijn rookafvoerkanaal is geïnstalleerd en waarmee op elk niveau een ontluchter kan worden geïnstalleerd.

lijkt me goed omdat de warmtewisselaar geen groot oppervlak nodig heeft gezien het grote temperatuurverschil en die het mogelijk maakt om de verschillende fasen te verwarmen, indien mogelijk met een warmtewisselaar in de pelletkachel (vermogen verloren in het rookkanaal vrij laag voor pellets, nader te bepalen).
vochtigheidsgeregelde ventilatie VMR wordt geregeld door de omgevingsvochtigheid en niet door de verwarmingsbehoeften en a priori, onafhankelijk van de verwarming, of, zo niet, moet het ook op consistente wijze worden geregeld door de verwarmingsbehoeften, als deze verwarming injecteert lucht in het huis.

De VMR met vochtgevoelige warmteterugwinning is echter niet duidelijk gedefinieerd, omdat er verdeeld zijn beluchters, inlaten en uitlaten op zeer verschillende plaatsen, veroorzaakt door vocht.
De warmteterugwinning is van het dubbele stroomtype met wisselaar tussen de inkomende en uitgaande lucht, om te herstellen, noodzakelijkerwijs door dezelfde wisselaar (mooi oppervlak als goede prestaties gezien het zeer kleine verschil in T) en daarom is dit in totaal tegenspraak met de gedistribueerde structuur ?????
U moet dus nauwkeurig kijken naar de precieze kenmerken van uw "VMR met vochtgevoelige warmteterugwinning" en de instructies voor de wisselaar die op het eerste gezicht onverenigbare termen gebruikt, verdeeldheid en warmteterugwinning.

Een samenvatting van de verschillende mogelijkheden:
http://publications.eti-construction.fr ... tion-0115/
die helemaal niet spreekt over VM Gedistribueerd met herstel !!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
bilbo
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 35
Inschrijving: 17/11/04, 18:20
Plaats: bergmeertje




par bilbo » 28/08/11, 11:10

Hallo,

De thermische revalidatie van dit huis was niet erg ingewikkeld en ik koos voor een habitat die zou kunnen overeenkomen met het idee dat ik in het oude een laag verbruik had:
- een enkele gevel naar buiten gericht - op het zuiden en slechts 45m2 buitengevel voor 108 m2 woonruimte
- drie partijmuren: het delen van de thermische massa met de buren
- niveaus van slechts 27m2, waardoor het werk kan worden verdeeld.
- een dak en frame om opnieuw te doen, maar plotseling ook 27 m2 ook.
- geen dwarswanden die zouden geven aan de buitengevel

Wat ik heb gedaan is voor iedereen toegankelijk:

Demontage en afvalverwijdering: 3 dagen voor twee.
Doorgang van alle elektrische leidingen: 1 dag tot twee.
Dakrenovatie en isolatie: 6 dagen voor twee.
Installatie van een SWW: 1 dag tot twee.
Installatie van een secundair kader tegen de muren en isolatie van de muren: slechts 5 dagen
2 badkamers en sanitair: 7 dagen voor twee
Installatie van 4 ramen en dubbele beglazing: 3 dagen voor twee.
gepleisterde plafonds: slechts 3 dagen

Totaal: 50 werkdagen over twee zomers (professioneel equivalent = 15 euro)
en 10 euro aan materialen

Het blijft:
- installatie van gevelbeplating: fermacell, aardepleister, gipspleister.
- 2 verdiepingen om opnieuw te doen (54 m2)
- Ventilatie
- uitgesneden en bedekt met steen gezien op de noordmuur (trap)
- trap af en behandel.

Dus 20 tot 25 werkdagen (pro equivalent = 7500 euro)
en 3000 euro aan materialen

Met de aankoopprijs zou ik een BBC-huis hebben voor 490 euro per m2.

Als ik het door professionals had laten doen: 700 tot 800 euro per m2

Onmogelijke prijs om nieuw te zijn met gelijkwaardige kwaliteit.

Bonne journee,

Philippe


PS: http://www.helicae.fr/aerolife-siegenia ... 248461.cfm maar ik denk niet om voor deze oplossing te kiezen (te duur).
0 x
Leef eenvoudig zodat anderen simpelweg kunnen leven.
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 28/08/11, 12:58

Hallo, geweldig werk van zeer energieke professionals in paren, gedurende 3 zomers, vakanties en vrije tijd die € 22500 oplevert.
Er is een zeer goede fysieke weerstand nodig om vakanties en rusttijden te elimineren !!
Goed gedaan !!!

Anders herstelt de Aerolife-beluchter slechts 60%, want met een kleine oppervlakte-wisselaar die 4 keer kleiner is dan 90% (40% / 10% = 4) voor een niet-gespecificeerde luchtstroom (typisch voor specificaties die de moeilijkheden verbergen , commerciële houding die ik niet leuk vind).
Ze specificeren niet het herstelniveau voor elke waarde van de stroom, bij de verschillende snelheden, en nog minder de problemen van condensatie die zeer ernstig kunnen zijn, noch waar dit water stroomt ????
Waarschijnlijk buiten op het gips buiten ??????
Aan de uitlaat, de inlaat- en uitlaatlucht zijn heel dichtbij aan het einde van de pijp, zodat we de lucht die net is weggezogen gedeeltelijk terugzuigen, wat me perplex laat ?????

Het debiet is laag, voor een ruimte, 29m3 / h of 8 liter / seconde of met 1,3Kjoule / ° C / m3 voor lucht, bij 20 ° C binnen voor 0 ° C buiten, 20x1,3x0,008 = 0,208KW ofwel 208 W luchtwarmte die naar buiten komt, waarvan 60% wordt teruggewonnen of 0,4x208 = 83 watt verloren plus de 29 watt van deze beluchter (vermogen wordt niet aangegeven als functie van snelheid) of 83 + 29 =112 W warmte gedissipeerd in continu bedrijf met herstel !!
Dit apparaat moet worden geactiveerd door luchtvochtigheid om minder dan 75% luchtvochtigheid te behouden en niet continu te gebruiken en het energieverbruik tot een minimum te beperken.

Als u geen permanente luchtvochtigheid creëert met een bad of douche per uur, is het beter een luchtvochtigheid geregelde ventilatie die zorgt voor minder dan 80% luchtvochtigheid, die veel minder warmteverlies voor minder (berekenbaar volgens de productie van werkelijke waterdamp)

Anderzijds, rekening houdend met de luchtstroom die overeenkomt met een 200W-wisselaar bij 60% herstel, heeft deze beluchter een wisselaar die 5 keer kleiner is dan voor een dubbele stroom van 1KW bij 60% en 5x4 = 20 keer kleiner dan voor een dubbele flux van 1KW met een efficiëntie van 90%, goed voor een hele woning (desalniettemin 100W gedissipeerd in warmte).

Het hangt allemaal af van het niveau van natte bronnen in het huis, dat sterk varieert afhankelijk van de gewoonten en gewoonten van mensen !!!

Voor mij is het nutteloos, heel weinig douches !!
Voor anderen essentieel !!!
0 x
jhon12
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 2
Inschrijving: 02/12/14, 23:07

re




par jhon12 » 02/12/14, 23:24

Hallo, behalve dat uw warmtewisselaar niet tegen de stroom in is en dat de output zeer gemiddeld zal zijn.



Waarom een ​​uitwisselingsoppervlak van 2 x 18 m²?

0,3² x 200 = 18 m².

Een ander idee:

Op basis van diameters 150 die nodig zijn voor de algemene luchtinlaat en -afzuiging, zouden we ons een warmtewisselaar kunnen voorstellen op basis van ronde buizen:

3 buizen van 120, waarin kleinere buizen met een diameter van 85 worden geplaatst.

In de 3 buizen van 85 zou de muffe lucht passeren (= 1 sectie van 150).

In de ruimte tussen de 120 en 85 buizen zou de frisse lucht (= 1 sectie van 150) tegen de stroom in passeren.

Voordat u de kleine buizen in de grote gaat, soldeert u ijzers aan de rand, die zouden dienen als afstandhouders, voor centrering.

Alles op 3 lengtes van 3 meter parallel, krijgen we een uitwisselingsoppervlak van 7 m², maar tegen de stroom in. Zou dat voldoende zijn?

Geen houten bekisting nodig als we deze buizen aan het industriële frame hebben bevestigd, met een helling voor de afvoer van condensaat en ingebed in de isolatie van de verloren daken.

Maar verdomd imposant.

En is het de moeite waard?

Er zijn instapmodel dual-flow CMV's van € 600 zonder bypass, zeker met cross-exchangers, en die zonder een Canadese bron, meer energie verbruiken dan ze besparen, vergeleken met een hygro B.
0 x
Avatar de l'utilisateur
ik Citro
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5129
Inschrijving: 08/03/06, 13:26
Plaats: Bordeaux
x 11




par ik Citro » 03/12/14, 14:22

Mijn high-end VMC met dubbele flow (KWL van Helios) kost zeker € 3000, exclusief installatie. : Arrowl:
Mijn accommodatie is 300m3 groot, of ongeveer 110m²

Het elektriciteitsverbruik is niet te verwaarlozen met ongeveer 280 kWh die jaarlijks wordt verbruikt, d.w.z. ongeveer € 40

Tegenwoordig daalde de buitentemperatuur 's nachts naar 5 ° C.
Het is daarom een ​​grote voldoening om te zien dat de buitenlucht wordt verwarmd tot 16 of 18 ° C door de wisselaar, die de lucht terug in het huis bij 7 of 8 ° C afwijst.

Ik wil erop wijzen dat ik alleen de "tegenstroom" -platenwisselaar heb terwijl de fabrikant een nog efficiëntere enthalpie-wisselaar als optie aanbiedt.
: Mrgreen:

Gezien de kwaliteit van de productie van de wisselaar en de efficiëntie ervan, kan ik niet teveel adviseren om een ​​kant-en-klare exemplaar te kopen.

Het moet, nieuw of gebruikt zijn, ik zou niet terughoudend zijn om de mijne op een dag te verkopen om hem te vervangen door een enthalpie-wisselaar (momenteel 750 € TTC) ... : Idee:
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "DIY en zelf-constructie: gebouw of mount een self-installatie"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Google Adsense [Bot] en 146 gasten