François Roddier, thermodynamica en de samenleving

filosofische debatten en bedrijven.
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par sen-no-sen » 04/06/18, 16:51

125 - Als vogels hun kinderen niet meer opvoeden.
3 juni 2018 François Roddier

De bioloog Konrad Lorentz (1903-1989) had opgemerkt dat vogels, wanneer ze zeer talrijk worden, hun kinderen niet langer opvoeden.

Vogels behoren tot de meest ontwikkelde dieren ter wereld, kort na zoogdieren. Net als apen zijn ze in staat tot imitatie. Hierdoor kunnen ze hun kinderen opvoeden. Zo heeft elke familie een bepaald lied dat haar onderscheidt van andere families. Biologen hebben aangetoond dat imitatie altruïstisch gedrag kan veroorzaken, dankzij zogenaamde culturele verwantschapsselectie.

Als er bijvoorbeeld een adelaar nadert, roept een kleine vogel een kreet. Daarmee trekt hij de aandacht van de adelaar naar zich toe en brengt hij zijn leven in gevaar. Dit gedrag kan op geen enkele manier van genetische oorsprong zijn, omdat het anders snel zou leiden tot de verdwijning van het gen in kwestie. Het is daarom noodzakelijkerwijs van een cultureel type (het wordt overgedragen door imitatie). Het maakt het behoud van de soort als geheel mogelijk.

Altruïstisch gedrag impliceert sociaal gedrag. Dit laatste is vooral zichtbaar bij trekvogels wanneer ze in de herfst samenkomen voordat ze de zee oversteken, wat nuttig is voor het behoud van de soort. Als daarentegen sociaal gedrag de soort in gevaar brengt, zal natuurlijke selectie, bekend als verwantschap, de neiging hebben dit gedrag te elimineren.

Wanneer een vogelsoort zeer talrijk wordt, put hij zijn voedselbronnen uit en brengt hij zijn voortbestaan ​​in gevaar. Verwantenselectie zal dit gedrag meestal elimineren. In de mate dat voedselkeuze een cultureel gedrag is dat wordt overgedragen door middel van onderwijs, zal een ongeschoolde baby eerder geneigd zijn ander voedsel te adopteren dan dat van zijn ouders. Dit zou verklaren waarom vogels, als ze zo talrijk zijn, hun kinderen niet langer opvoeden.

Zou dit voor de menselijke soort hetzelfde zijn? Dit lijkt zeer waarschijnlijk. In één of twee generaties vervingen enkele tractoren honderden landarbeiders. We lezen niet meer, luisteren niet meer naar de radio of kijken geen televisie. We schrijven niet meer, we sturen sms-berichten. Wij tellen niet meer, wij pakken onze rekenmachine. Lezen, schrijven en tellen zijn vaardigheden uit een ander tijdperk geworden. We zijn volledig afhankelijk geworden van technologie.

Hierdoor heeft onze soort zich met een ongekende snelheid kunnen vermenigvuldigen. Helaas veroorzaakt het de uitputting van onze fossiele hulpbronnen, het verlies van onze biodiversiteit en de opwarming van de aarde. Tegenwoordig geven we alleen kennis door die verband houdt met technologie. We vergeten te leren denken. Onze elite streeft er niet langer naar om nieuwe technologieën te begrijpen, maar om deze te ontwikkelen. Brengt het blijven doorgeven van deze kennis onze soort niet in gevaar?

Er was een tijd dat hoger onderwijs een baan garandeerde. Dit is vandaag de dag niet meer het geval. Lange en dure studies lijken niet langer zo’n aantrekkelijk cultureel levensonderhoud te zijn. Sommige jongeren gaan naar het hoger onderwijs, anderen stoppen na het baccalaureaat. Kunnen we, in een samenleving die dreigt in te storten, vandaag de dag zeggen wie het het beste zal doen? Als we genetisch gezien slechts één soort vormen, vormen we er cultureel vele. Culturele verwantschapsselectie zal de toekomst van onze kinderen bepalen.

De geschiedenis leert ons dat er een precedent was. Kort voor Christus sprak en schreef Julius Caesar vloeiend Latijn en Grieks. Drie eeuwen later schreef keizer Maximiliaan I slecht Latijn en kende hij geen Grieks. In 1 na Christus kon de Byzantijnse keizer Justinus I niet lezen of schrijven. Toen ik klein was, leerde ik het liedje: ‘De goede koning Dagobert trok zijn broek achterstevoren aan…’. Pas met Karel de Grote beseften we eindelijk het belang van onderwijs. Kort voor zijn dood probeerde hij te leren lezen.

Net zoals de verdwijning van een dierenpopulatie wordt geïdentificeerd met het verdwijnen van haar genen, zo wordt het einde van een beschaving geïdentificeerd met het einde van haar cultuur. Het einde van het Romeinse Rijk geeft ons hiervan een illustratie. Het is tijd om dit te begrijpen en de manier waarop we onze kinderen opvoeden te veranderen. Degenen die over de fundamentele kennis beschikken die nodig is om een ​​samenleving opnieuw op te bouwen, zullen overleven, ten koste van degenen die alleen over technische kennis beschikken.

http://www.francois-roddier.fr/
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par Ahmed » 04/06/18, 20:28

Ik constateer dat met tevredenheid François Roddier verdiept geleidelijk en relevant het thermodynamische interpretatierooster.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par Janic » 05/06/18, 07:48

We vergeten te leren denken.
Of beter gezegd: de modus, de manier van denken is veranderd. Het aanbieden van kennis door middel van technologie, omdat al onze kennis er nu doorheen gaat, is richtinggevend voor deze manier van denken. De landbouw van de 18e eeuw en daarvoor was niet gebaseerd op productivisme vanwege de grens die werd vertegenwoordigd door dierlijke tractie, die werd opgeheven door mechanische tractie en chemische meststoffen; gezondheid was gebaseerd op het gebruik van ‘eenvoudige’ en andere natuurlijke middelen, vervangen door overvloedige chemicaliën (en de utopische vaccinatie met dezelfde chemicaliën en de ketenpraktijk); reizen kan alleen met hoge snelheid (TGV, ultrakrachtige auto's) of zelfs langzamer dan een slak vanwege files en waarbij dit allemaal als normaal wordt beschouwd in relatie tot deze technische prestaties. Maar de techniek begon ook met de knuppel, met vuur, met jagen en kleding. Opnieuw leren denken betekent ook dat we onszelf losmaken van onze huidige manier van denken, maar wie kan dat echt?
Moeten en kunnen we terug zonder techniek? :schok:
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par Ahmed » 05/06/18, 10:03

Als de verzoening wordt uitgevoerd door F. Roddier erg interessant is, moet ik meer dan alleen maar bedenkingen maken bij de merites. Zeker, in het recente verleden waren studies meer gericht op niet-technische kennis, wat toen de ‘geesteswetenschappen’ werd genoemd. We moeten ons echter geen illusies maken over het kritische vermogen van deze oriëntatie, omdat deze gereserveerd was voor de vorming van een ‘elite’ en vooral fungeerde als discriminerende factor, een teken van erkenning binnen de dominante klasse (vandaar de connectie met werkgelegenheid). ), zoals de extra grote nagels van Chinese geleerden...
Wat ruimschoots aantoont dat deze onderzoeken niet tegen de inzet van de techniek waren, zijn de feiten: deze middelen vormden verre van een rem op deze evolutie, maar droegen krachtig bij aan de opkomst ervan.
Natuurlijk vereiste de versnelling van de technologie een overgang naar een hoger niveau en het mobiliseren van meer krachten, en in een veel competitievere context van massale toegang tot onderwijs heeft de wiskunde het oude Grieks als selectief criterium verdrongen.
Ik denk daarom dat het opgeven van klassieke studies en hun potentieel* kritische aspect op geen enkele manier de indirecte oorzaak is van deze technologische verslaving, integendeel: ze vormden integendeel een voorbereidende fase.

* Zeer potentieel, omdat we zagen dat deze kritiek indruiste tegen de klassenbelangen van de bezitters ervan.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par Ahmed » 24/08/18, 22:12

Het laatste bericht van F. Roddier verwijst laconiek naar een artikel dat deze zomer in het dubbele nummer van “La Décroissance” verscheen. Enkel voor jou : Wink: , Ik verdiepte me in het lezen ervan. Samen met Olivier Rey en Vincent Cheynet neemt hij deel aan een debat dat gericht is op het formuleren van "de ernstige kritiek die kan worden geuit op degrowth".
Zonder veel verrassing en met behulp van zijn favoriete leesraster beschrijft hij verschillende punten.
- De achteruitgang van individuen of groepen binnen een mondiale entiteit die systematisch profiteert (dat is het woord!) van de meest dissipatieve structuren zal waarschijnlijk leiden tot de snelle eliminatie van deze pogingen.

Om te proberen de noodzakelijke achteruitgang en de levensvatbaarheid van een afnemend project met elkaar te verzoenen, beschouwt hij een mogelijk scenario, geformuleerd op twee aspecten.
- Van een biologische analogie waarvoor ik je zal besparen :D pleit hij voor het bestaan ​​van een dubbele economie: de eerste die zich toelegt op de productie van goederen en die van nature neigt naar groei, en een economie die zich concentreert op diensten en die intrinsiek gedreven zou worden door een tegenovergestelde tendens.
- Maar dezelfde verdubbelingsoperatie zou kunnen worden uitgevoerd op het niveau van de munteenheid (we herinneren ons dat hij dit idee al had besproken) door een nationale munteenheid en een lokale munteenheid over elkaar heen te leggen; via een variabele wisselkoers zou het mogelijk zijn om de geldstromen (= energiestromen) nauwkeurig te reguleren en zo te veel en te snelle energieverspilling te voorkomen.
In beide gevallen ontstaat er een antagonistische spanning en daaruit zou een evenwicht kunnen voortvloeien.


Zodra onze auteur het over economie of politiek heeft, geef ik toe dat ik veel minder op één lijn zit met zijn ideeën dan op andere gebieden (die hij graag vernieuwt). De ideeën die hij hierboven presenteert zijn interessant en consistent met zijn interpretatiekader, maar ik vrees dat dit instrument niet het meest geschikt is. Het feit blijft dat, zelfs als we de geldigheid van dit scenario erkennen, niets de praktische mogelijkheid ervan suggereert. Persoonlijk wantrouw ik elke kant-en-klare oplossing, elk systeem. Plato wilde een stad bestuurd door filosofen, wat ongetwijfeld (AMHA) zijn slechtste idee was, de onze wordt bestuurd door techno-wetenschappers-financiers en we zien het resultaat! Ik betwijfel daarom meer dan een stad die gebaseerd is op deze interpretatie van de thermodynamica (ik verwar het concept en bepaalde conclusies die we eruit trekken niet met elkaar).
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par sen-no-sen » 24/08/18, 23:08

Bedankt voor deze korte samenvatting!
Het is inderdaad heel ingewikkeld om economie en respect voor het leven op aarde met elkaar te verzoenen zonder tot maatregelen of verkapte zaken te komen.
Voor zover de economie de principes van maximalisatie gehoorzaamt, is het moeilijk om een ​​concurrerend model voor te stellen dat gebaseerd is op degrowth... het blijft de onvermijdelijke komst van financiële crises die zich zouden kunnen voordoen als ze niet te gewelddadig zijn en als ze niet de moeders van het totalitarisme zijn. dat zijn veel mitsen!) genereerde een alternatief op basis van evenwicht... : Roll:

het idee van een dubbele munt lijkt mij interessant met waarborgen, verder dan de oprichting van een ‘testzone’ (op departementale schaal) die als model zou kunnen dienen bij het vaststellen van specifieke regels en een contractmoraal met burgers ( (bijvoorbeeld: totale dekking van sociale kosten, toegang tot zeer hoogwaardig onderwijs, lokale biologische landbouw) in ruil voor compensatie: vermindering van het aantal voertuigen, verbod op bepaalde producten enz. enz. Een dergelijke zone zou gemakkelijk inwoners kunnen aantrekken die walgen van de huidige samenleving en het herbevolken van verlaten gebieden (Creuse; Lozère enz...).
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par Janic » 25/08/18, 12:34

wat is zeer hoogwaardig onderwijs?
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par sen-no-sen » 25/08/18, 12:47

Janic schreef:wat is zeer hoogwaardig onderwijs?


Kwaliteitsonderwijs verzorgd door docenten van hoog niveau met middelen die deze naam waardig zijn.
We kunnen niet zeggen dat het nationale onderwijs een dergelijk pad volgt...
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par Janic » 25/08/18, 13:03

Kwaliteitsonderwijs verzorgd door docenten van hoog niveau met middelen die deze naam waardig zijn.
We kunnen niet zeggen dat het nationale onderwijs een dergelijk pad volgt...
het betekent niets, want op basis van welke criteria zullen de leringen in kwestie worden bepaald. Het katholicisme, dat de beste geesten samenbracht in zijn elitaire ‘onderwijssystemen’, heeft de resultaten en gevaren laten zien door de conditionering die dit met zich meebrengt. Het aanmoedigen van persoonlijke reflectie, buiten de geaccepteerde systemen, heeft echter alleen maar revoluties teweeggebracht die altijd de grootste angst van de bestaande systemen zijn geweest. Echter, als je op bepaalde gebieden op een beperkte en gespecialiseerde manier les krijgt, ontstaat er op andere gebieden alleen maar een menigte onwetende mensen en dit verhindert (op een paar zeldzame uitzonderingen na) een globale analyse buiten het opgelegde systeem.
1 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: François Roddier, thermodynamica en de samenleving




par Ahmed » 25/08/18, 13:18

We kunnen aannemen en hopen dat dergelijk onderwijs mogelijk en generaliseerbaar is, aldus de opmerking van Janic is volkomen relevant. Wat op kleine schaal bestond aan niet-‘gespecialiseerd’ onderwijs blijft bescheiden en domineert grotendeels de onderwerpen die waarschijnlijk de energieverspilling zullen vergroten door categorische efficiëntie.
Ik geloof niet dat kwaliteitsonderwijs zo afhankelijk is van aanzienlijke middelen; het is eerder een kwestie van oriëntatie op de doeleinden van kennis die er toe doet.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 160-gasten