Retour rol stop Automatische modus

Wetenschap en TechnologieDe evolutie van biologische soorten en toeval ...

algemene wetenschappelijke debat. Presentaties van nieuwe technologieën (niet direct verband houden met hernieuwbare energie of biobrandstoffen of andere thema's die in andere sub forums).
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2950
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Locatie: picardie
x 155
Neem contact op met:

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar izentrop » 02/02/18, 14:00

sen-no-sen schreef:
izentrop schreef:Hallo,
Je hebt veel over determinisme gesproken, maar het is een feit dat de mens niet langer evolueert omdat hij niet langer geconfronteerd wordt met de natuurlijke selectie van overleven, dat hij meer en meer in een virtuele wereld leeft ficties.
Ja, het is een goede opmerking, met de ontwikkeling van de techniek begon de mens aan een fase van zelf-domesticatie, in het bijzonder met de landbouw en de fokkerij, de constructie van een habitat, het dragen van kleding etc. ...
Ons lichaam hoeft niet langer te evolueren met betrekking tot onze omgeving, omdat we onze omgeving voor onszelf hebben aangepast.
Deze stabilisatie is echter slechts tijdelijk, omdat de degradatie van de levensomstandigheden in de biosfeer ons naar abrupte aanpassingen zal duwen, waaraan het lichaam niet de mogelijkheid heeft om te antwoorden ...
Transhumanisme lijkt zeker als een reactie op dergelijke veranderingen, zonder te begrijpen dat het een determinisme is dat voortkomt uit culturele evolutie.
Klimaatverandering zal sommige meer beïnvloeden dan andere.
Abrupt als we oorlog tegenkomen, anders kan de wetenschap oplossingen aandragen.

Het meest gevreesd zijn fundamentalisten die irrationele angsten willen opdringen aan anderen en informatie willen manipuleren en mensen die willen worden gerustgesteld door mooie woorden. Ik denk aan anti-globalisering, anti-GMO, antivaccinatie en enkele monotheïsten.
0 x
Reden om te geloven, betekent niet dat we reden hebben om te geloven.

Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5903
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Locatie: Burgundy
x 64

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar Janic » 02/02/18, 18:11

Het meest gevreesd zijn fundamentalisten die irrationele angsten willen opdringen aan anderen en informatie willen manipuleren en mensen die willen worden gerustgesteld door mooie woorden. Ik denk aan anti-globalisering, anti-GMO, antivaccinatie en enkele monotheïsten


Oh, het plezier! Wat erkent een fundamentalist? Je had daar moeten beginnen!
Dat dient als een basis, een basis voor een systeem, een verzameling.
http://www.cnrtl.fr/definition/fondamentaliste

tenzij ik vergis een globalist te zijn, pro GMO, provaccin en sommige atheïsten komen uit dezelfde definitie, tenzij het geen systemen, sets zijn.
Voor wat nodig is om anderen hun irrationele angsten op te dringen, moet je op een andere planeet leven. Wie zegt dat als mensen niet worden gevaccineerd (vooral weerloze baby's) alle pathologieën van de wereld op hun kop zullen vallen door de vreselijke situaties op te roepen die hen dan wachten? Wie gebruikt een angstwekkende toespraak over honger in de wereld (die ons niet agrarisch in Frankrijk aangaat, een grote exporteur van overschotten ... en wapens) en het mogelijke verlies aan opbrengsten vanwege sommige kruiden in hun velden.
Gelukkig komt na deze angstwekkende toespraak de geruststellende, reddende speech; maar als, messias we hebben de wonderoplossing die je zal redden van de slechte microben, virussen, bacteriën omdat je niet zonder ons vergif kunt overleven. "En de schapen, de kalveren snellen dan naar het slachthuis, na het spekken van het wafeltje sappige bedrijf dat aangenaam in de oren van de aandeelhouders klinkt (de industrie van drugs en vaccins is 1.015 miljard omzet en onder de sappigste winsten van de industriële sectoren, natuurlijk). Men vraagt ​​zich af waar zijn de manipulators? : Cry:
0 x
"Wij doen wetenschap met feiten, zoals een huis met stenen, maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een hoop stenen is een huis" Henri Poincaré
"Afwezigheid van bewijs is geen bewijs van afwezigheid" Exnihiloest
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5903
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Locatie: Burgundy
x 64

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar Janic » 05/02/18, 10:50

Dus ik blijf het boek over Prigogine lezen, waarvan het eerste deel in essentie historisch is over zijn carrière als natuurkundige en scheikundige. En afgezien van zeldzame toespelingen op de biologie, is het in wezen het fysico-chemicus domein dat hij ontwikkelt tot deel II en dat is waar het interessant wordt omdat dit deel van de begane grond in dit specialisme is Biologie. [*]
Toegegeven, en zelfs onvermijdelijk, hebben alle biologen bijna dezelfde universitaire opleiding en daarom is de biologie van de levenden bekend bij iedereen, maar dit deel II raakt meer de oorsprong van het leven, zijn uiterlijk, dan zijn constitutie en is dat wat belangrijk wordt.
Prigogine vindt het dan moeilijk om zijn fysicochemie samen te laten vallen met het leven zelf, het mysterie van zijn bestaan ​​wordt niet bepaald door pure chemie of de fysica van grondstoffen.
Dus als het iemand interesseert, kunnen we zien dat wat overheerst onbeantwoorde vragen zijn, als en als en uiteindelijk, behalve een dogma dat uit de flikker zou kunnen komen, zoals Monod, het antwoord blijft, momenteel, wachten op meer kennis over het onderwerp.

[*] de intense ontwikkeling van de chemie heeft deze verwarring veroorzaakt tussen de chemische beschrijving in levende materie en het leven zelf, die erg slecht is aangepast aan deze chemie die eraan onderworpen is, omdat van zijn grote eenvoud. Bijvoorbeeld water, chemisch H2O, wat is eenvoudiger? Maar als men alleen gereconstitueerd en daarom chemisch zuiver water geeft, desorganiseert het de levenden, tot de dood van een proefdier, terwijl ditzelfde water, geladen met "onzuiverheden", de het leven integendeel.
dierenbezitters zullen waarschijnlijk hebben gemerkt dat ze zich verheugen in de "vuile" wateren van plassen of sloten terwijl ze het leidingwater mokken.
0 x
"Wij doen wetenschap met feiten, zoals een huis met stenen, maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een hoop stenen is een huis" Henri Poincaré
"Afwezigheid van bewijs is geen bewijs van afwezigheid" Exnihiloest
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5575
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Locatie: High Beaujolais.
x 211

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar sen-no-sen » 05/02/18, 23:53

Janic je zou het boek moeten lezen Henri Atlan: "de post genomisch leven"Deze gaat op een nogal duidelijke manier om met het begrip zelforganisatie in de biologie.
Extracten zijn hier beschikbaar:
https://books.google.fr/books?id=f10cxBGMmssC&pg=PA7&hl=fr&source=gbs_toc_r&cad=3#v=onepage&q&f=false
0 x
"Genius bestaat soms om te weten wanneer je moet stoppen" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5903
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Locatie: Burgundy
x 64

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar Janic » 06/02/18, 08:52

Janic, je moet het werk van Henri Atlan lezen: "the living post genomic", het behandelt een vrij duidelijk concept van zelforganisatie in de biologie.
Extracten zijn hier beschikbaar:
https://books.google.fr/books?id=f10cxB ... &q&f=false

Ik lees dit uittreksel vrij snel en daarom geef ik alleen de indruk die ik voelde.
Interessant als de werken die je aangeeft, maar wat daar domineert, is de wil om uit de vergelijking te elimineren wat niet door de zelforganisatie kan worden verklaard; Dit is gemakkelijk te bedenken in een benadering die uitsluitend gebaseerd is op mechanistische wetenschappen.
In tegenstelling tot Prigogine, die hij echter onvoldoende vindt in zichzelf, maakt hij niettemin een inval op het gebied van psychologie, filosofie en andere niet-mechanische gebieden om de verschillende verhandelingen van elkaar te kwalificeren.
Snel werd mijn aandacht vastgehouden door de pagina's 30 en 31 die de moeilijkheid benadrukken om het discours van de theorie van de zelforganisatie aan de biologie te houden. Ik citeer: " gedetailleerde realistische modellen van deze systemen kunnen dat vaak zijn buiten bereik van bestaande modelleringsmogelijkheden. Dit is met name het geval in de biologie complete metabole netwerken in cellen en netwerken van neuronen in onze hersenen. Generieke modellen van zelforganisatie zijn echter nuttig ondanks hun algemeenheid in dat zij suggereren mechanismen mogelijk van opkomst, die niet zijn toevlucht hoeven te nemen tot meer of minder mysterieuze eigenschappen van "Leven" of "bewustzijn" zogenaamd om deze observaties te verklaren. In de meeste gevallen bestudeerden de opkomende eigenschappen zijn alleen structureel. Globale spatio-temporele structuren worden op een niet-triviale manier geproduceerd door eenvoudige deterministische of stochastische beperkingen, op het niveau van de afzonderlijke delen, vanwege het grote aantal partijen in interacties"ETC ..."
Op dezelfde manier begint de 34-pagina als volgt: " de hoofdstukken van dit boek presenteren verschillende benaderingen van dit veelzijdige begrip en onthullen verschillende mechanismen en eigenschappen volgens de waarnemingsvelden van de verschijnselen en volgens de formalismen die worden gebruikt om modellen te bouwen .... »
Alles wordt in zo weinig woorden gezegd.
0 x
"Wij doen wetenschap met feiten, zoals een huis met stenen, maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een hoop stenen is een huis" Henri Poincaré
"Afwezigheid van bewijs is geen bewijs van afwezigheid" Exnihiloest

Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5903
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Locatie: Burgundy
x 64

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar Janic » 16/02/18, 09:25

https://www.youtube.com/watch?v=UrdPaxfrbqs
Darwin: de theorie van evolutie en menselijke genetica

Uitstekend onderwerp en ongeacht of hij al dan niet in de evolutie gelooft, het is zijn weerspiegeling van 1h29 'over de impact van wetenschappers en ingenieurs op de toekomst van onze planeet.
En ook:
1h43'21 '' "Denk je dat we een kunstmatig leven kunnen creëren?
Creëer het kleinste genoom dat een bacterie kan laten overleven ... je moet dat zien; geen levend wezen zou kunnen bestaan ​​zonder de anderen dus het genoom het minimale genoom dat we tegenwoordig kennen om levende wezens te laten werken, is bijna het hele genoom van de wereld »
Dus om te mediteren over de oorsprong van het leven!
0 x
"Wij doen wetenschap met feiten, zoals een huis met stenen, maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een hoop stenen is een huis" Henri Poincaré
"Afwezigheid van bewijs is geen bewijs van afwezigheid" Exnihiloest
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 47079
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Locatie: planet Serre
x 415
Neem contact op met:

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar Christophe » 20/02/18, 14:07

Een documentaire van anticipatie op de evolutie van soorten die ik nog niet kende: The Future is Wild!



Zet ondertitels in het Frans
0 x
Was dit forum nuttig of raadzaam? Help hem ook zodat hij het kan blijven doen! De artikelen, analyses en downloads op het redactionele gedeelte van de site, te publiceren van jou! Haal (een deel van) uw spaargeld uit het banksysteem, koop crypto-valuta's!
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2950
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Locatie: picardie
x 155
Neem contact op met:

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar izentrop » 04/05/18, 00:54

0 x
Reden om te geloven, betekent niet dat we reden hebben om te geloven.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5903
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Locatie: Burgundy
x 64

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar Janic » 04/05/18, 08:19

Kunnen we de evolutietheorie ontkennen?
Een theorie kan zichzelf niet ontkennen of beweren, het is slechts een voorgesteld model dat min of meer zal worden bevestigd of ongeldig verklaard volgens de criteria die iedereen zal onthouden !
De toespraak van deze man maakt daarom deel uit van de klassiekers van evolutietheoretici en is alleen de overtuiging waard die hij aan dit model geeft. [*]
U hebt 220-pagina's die punt voor punt de argumenten onderzoeken die deze persoon gebruikt door ze te vergelijken met andere argumenten, niet betrouwbaarder, niet minder betrouwbaar, maar alleen anders. Dus je bent gespecialiseerd in elektriciteit, lijkt mij, terwijl ik helemaal nihil ben, nul, op dit gebied, maar ik behield dat volgens welke men een verband in serie beschouwt (evolutietheorie) ) of parallel (theorie van creatie) en van dezelfde basiselementen :P, U, I, R krijgen niet hetzelfde echte resultaat. Nadat iedereen zijn verbindingen heeft gekozen op basis van het verwachte resultaat.
Dus als je een antwoord wilt, lees dan deze 220-pagina's, zelfs als het lezen niet je sterkste kant lijkt te zijn! en laat alle religieuze uitweidingen opzij die niet relevant zijn voor het onderwerp.

[*] Bijvoorbeeld, in het gerelateerde onderwerp over ontkenning van de Holocaust, zijn er wetenschappers die de theorie van HIV ondersteunen, en andere wetenschappers betwisten dit punt, en niet in het minst, er zijn wetenschappers die vaccinaties ondersteunen en andere wetenschappers die deze rede betwisten; uiteindelijk blijven we achter met enorme wereldwijde onwetendheid, omdat we altijd gunstige en ongunstige argumenten zullen vinden, wat de immense variëteit van overtuigingen van elk individu verklaart en rechtvaardigt.

en als een teken iemand: "Reden om te geloven, betekent niet dat we reden hebben om te geloven. " Ah, het is zelfs :D u!
0 x
"Wij doen wetenschap met feiten, zoals een huis met stenen, maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een hoop stenen is een huis" Henri Poincaré
"Afwezigheid van bewijs is geen bewijs van afwezigheid" Exnihiloest
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3490
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Locatie: Isére
x 295

Re: De evolutie van biologische soorten en toeval ...

Message non lupar moinsdewatt » 04/05/18, 23:23

Janic schreef: ..... Dus je bent gespecialiseerd in elektriciteit, lijkt mij, terwijl ik volledig nul ben, nul, op dit gebied, maar ik behield dat naargelang we een serieschakeling overwegen ( evolutietheorie) of parallel (theorie van de schepping)


Wat is deze poging tot analogie volledig griezelig?

Janic is echt een zaak.
0 x




  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Wetenschap en Technologie"

Wie is er online?

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en gasten 1