Ontslag van Benedictus XVI en de nieuwe paus Franciscus

De ontwikkelingen van forums en de site. Humor en gezelligheid tussen de leden van de forum - Tout est any - Presentatie van nieuwe geregistreerde leden Ontspanning, vrije tijd, vrije tijd, sport, vakanties, passies ... Wat doe je met je vrije tijd? Forum uitwisselingen over onze passies, activiteiten, vrije tijd ... creatief of recreatief! Publiceer uw advertenties. Advertenties, cyberacties en petities, interessante sites, kalender, evenementen, beurzen, tentoonstellingen, lokale initiatieven, verenigingsactiviteiten ... Geen puur commerciële reclame alstublieft.
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 22/03/13, 19:02

Janic schreef: Religies, inclusief atheïsme, zijn verpakkingen met verschillende benamingen, afhankelijk van de gebruikte talen (codes), maar het is de "ik ben" die ertoe doet.


Absoluut, maar de manier waarop hij dingen rapporteert, verandert absoluut alles.
Er is maar één werkelijkheid (in het absolute), deze kan zich in een veelheid aan vormen manifesteren en kan op heel veel manieren geïnterpreteerd worden.
Het probleem is dat de "man in de straat" zijn vragen - wanneer hij ze stelt - vaak beperkt tot het strikte minimum. Daarom is het noodzakelijk om de termen goed te gebruiken om misleidende analogieën te vermijden, anders valt men tot indoctrinatie.

Nog een "anti-religieuze" verwarring ontleend aan de heidens-christelijke religies die in onze cultuur het katholicisme/protestantisme zijn. God hoeft niet gediend te worden (waarom anders?) en straf/beloning, uitverkoren en verdoemd zijn begrippen die vreemd zijn aan de openbaring en die “heilige” boeken zijn.


Sorry maar deze anti-religieuze verwarring is alleen gebaseerd op feiten.
Als we over Heer spreken is dat niet voor niets! de heer is degene die gediend moet worden.
Het idee van het paradijs voor de rechtvaardigen/de hel voor de verdoemden is erg aanwezig in de huidige culten.
Het basischristendom is allang verdrongen door de katholieken en andere "kerken"!

Redding is dus niet echt op zichzelf of op zichzelf, omdat het anders nodig zou zijn om alle noodzakelijke parameters te kennen, wat niet binnen menselijk bereik ligt.


Redding is niet louter technische kennis, het is geen mechanisme, dus iedereen kan het bereiken.



de mens is ook niet voorbestemd om god te dienen (zoals een afgod), maar zijn naaste door middel van regels die daartoe bevorderlijk zijn. Achteraf houdt de mens er wel of geen rekening mee (dit is de befaamde "relatieve" keuzevrijheid)


Dit is niet de interpretatie van het dominante model!


volgens welke cultuur, daar ook!


Het idee van de enige god (één god) is sindsdien populair geworden Abraham, maar de opvatting van de Ene God wordt toegeschreven Mozes (wat betreft de religies van het Boek, want er zijn veel andere religies!).
Uit respect voor traditie(?) is de Abrahamitische visie tot op de dag van vandaag blijven bestaan.

monotheïsme is ook niet in staat om te definiëren wat god is


Het simpele feit van het toekennen van een uniek karakter aan god is al een eerste stap naar definitie.

God is heilig, God is rechtvaardig, God is liefde
Onze Heer is groot, machtig in zijn kracht, Zijn intelligentie kent geen grenzen.

Wie niet liefheeft, heeft God niet gekend, want God is liefde. De liefde van God is jegens ons geopenbaard doordat God zijn eniggeboren Zoon naar de wereld heeft gezonden, opdat wij door hem mogen leven.
Het komt uit de bijbel... het is nog steeds een bepaalde manier om god te definiëren...

Als je het ZELF buiten beschouwing laat (dat precies zou moeten worden gedefinieerd, maar in overeenstemming met wat ik ben: eeuwig en oneindig, ondenkbaar en onberekenbaar, van een aard die onmogelijk te verklaren is) is de rest van toepassing op de monotheïstische notie van god.


Absoluut!
Het probleem is dat, zoals ik hierboven vermeldde, het monotheïsme gebaseerd is op een gebrek aan interpretatie.
Voor iemand die heel vroom is verandert dit helemaal niets, voor de man in de straat daarentegen kunnen de gevolgen van deze kijk op de dingen tot verschrikkelijke teleurstellingen leiden.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 23/03/13, 10:24

Sen no sen hello
Absoluut, maar de manier waarop hij dingen rapporteert, verandert absoluut alles.
Er is maar één werkelijkheid (in het absolute), deze kan zich in een veelheid aan vormen manifesteren en kan op heel veel manieren geïnterpreteerd worden.
Mee eens daar!
Het probleem is dat de "man in de straat" zijn vragen - wanneer hij ze stelt - vaak beperkt tot het absolute minimum.
Altijd oké!
Om deze reden is het noodzakelijk om de termen goed te gebruiken om misleidende analogieën te vermijden, anders vervalt men in indoctrinatie.
Ben het er nog steeds mee eens, maar ik zou liever zeggen dat iedereen zijn indoctrinatie kiest op basis van zijn ervaring, zijn cultuur (bijvoorbeeld Michel Onfray, de voorvechter van het atheïsme, die atheïst en vooral antireligieus werd nadat hij betast was door een priester toen hij in een jezuïetenschool), wat hij zelf zei in een interview.
Citation:
Nog een "anti-religieuze" verwarring ontleend aan de heidens-christelijke religies die in onze cultuur het katholicisme/protestantisme zijn. God hoeft niet gediend te worden (waarom anders?) en straf/beloning, uitverkoren en verdoemd zijn begrippen die vreemd zijn aan de openbaring en die “heilige” boeken zijn.

Sorry maar deze anti-religieuze verwarring is alleen gebaseerd op feiten.
Ik zeg niet dat het er niet op gebaseerd is historische realiteiten, integendeel, maar de verwarring komt voort uit het feit dat we (om een ​​foto te nemen) als referentie een rotte auto nemen, die rookt als een locomotief, die olie lekt, en daarom zijn de remmen dood; in plaats van de glimmende nieuwe auto die net van de productielijn rolde en die de fabrikant niet had ontworpen om een ​​gevaarlijk wrak te worden. De fabrikant wordt echter verantwoordelijk gehouden voor het misbruik van zijn product en de monteurs voor incompetente geldpompers.
Als we over Heer spreken is dat niet voor niets! de heer is degene die gediend moet worden.

De term heer wordt gebruikt als een vergelijking (in de zin die het judaïsme eraan geeft), dat wil zeggen iemand die gerechtigheid uitdeelt met billijkheid. Je zou kunnen zeggen dat onze huidige rechters ook heren zijn. Nu hoeft god als zodanig niet gediend te worden, maar mensen aan te zetten tot wederzijdse dienstbaarheid: "hou van elkaar!"1 Johannes 4:20 Als iemand zegt: "Ik hou van God", en hij haat zijn broeder, dan is hij een leugenaar, want wie zijn broeder niet liefheeft, die hij ziet, kan God niet liefhebben, die hij niet ziet.
Het idee van het paradijs voor de rechtvaardigen/de hel voor de verdoemden is erg aanwezig in de huidige culten.

Natuurlijk, maar als verwijzing naar de rotte auto van vroeger (sorry voor de "pagano-christenen" die zich misschien aangevallen voelen, ik heb het hier niet over individuen maar over systemen)
Het basischristendom is allang verdrongen door de katholieken en andere "kerken"!
Nog steeds waar, maar ofwel kijken we naar de geproduceerde afbraak en zeggen we tegen onszelf dat we er goed mee moeten doen, of we proberen terug te gaan en het juiste gebruik van het product te vinden. (dit is een van de uitdagingen van de ecologie van vandaag die wil geloven dat het nog niet te laat is en probeert terug te keren naar een gezonder beheer van de aarde). Religieuze hervormingsbewegingen proberen (ondanks hun vele fouten of blunders) deze hervorming op hun terrein. Jezus de wijze zei: in het begin was het niet zo, want het was vanwege de hardheid van je hart die Mozes je gaf... »
Citation:
Redding is dus niet echt op zichzelf of op zichzelf, omdat het anders nodig zou zijn om alle noodzakelijke parameters te kennen, wat niet binnen menselijk bereik ligt.
Redding is niet louter technische kennis, het is geen mechanisme, dus iedereen kan het bereiken.
We kunnen altijd dromen!
Dit is niet de interpretatie van het dominante model!
Hetzelfde, rotte appels kunnen niet als model dienen, ook al is de boom er overvloedig van voorzien.
Citation:
volgens welke cultuur, daar ook!
Het idee van de enige god (één god) is gepopulariseerd sinds Abraham,
Niet echt, voor Abraham is het een besef van het materialisme van afgoderij die occulte krachten toekent aan objecten, het is een innerlijke openbaring die de deur opent naar een ultragevoelige perceptie die dialoog met God is.
maar de opvatting van de Ene God wordt aan Mozes toegeschreven (wat de religies van het Boek betreft, want er zijn nog veel meer religies!).
Ook niet echt! Tot Mozes waren spirituele en materiële wetten verbaal en daardoor onderhevig aan de fluctuaties van individuele interpretaties, min of meer beïnvloed door naburige afgodische culten. Van Mozes zijn deze wetten (niet alle) opgeschreven (de beroemde "woorden vliegen weg, geschriften blijven" die ons bekend zijn.) en beginnen met de beroemde tien woorden van de tabletten van de wet, een korte samenvatting van alle woorden die zullen volgen en die de wijze Jezus in zijn toespraak zal opnemen.
Dus Mozes komt tussenbeide als de codificeerder van de wetten, maar niet als de bepaler van een ÉÉN god die inderdaad Abrahamitisch is.
Uit respect voor traditie(?) is de Abrahamitische visie tot op de dag van vandaag blijven bestaan.
Zoals veel tradities die door de eeuwen heen standhouden, vervagen en vervormd raken, is het de mensheid die zich daar uitdrukt. Maar in het jodendom is er geen vaste en definitieve interpretatie in tegenstelling tot andere religies van het boek, twee exegeten kunnen een verschillende lezing en interpretatie hebben zonder dat dit een dogmatische tegenstelling creëert, enerzijds omdat de structuur van de taal geen andere mogelijkheid toelaat en ook omdat het een gemoedstoestand is die in de "pagano-christenen" is vervaagd door belangen van kasten en machten.
Citation:
monotheïsme is ook niet in staat om te definiëren wat god is
Het simpele feit van het toekennen van een uniek karakter aan god is al een eerste stap naar definitie.
God is heilig, God is rechtvaardig, God is liefde
Onze Heer is groot, machtig in zijn kracht, Zijn intelligentie kent geen grenzen.
Altijd naar analogie met wat de mens van een dimensie kan waarnemen ontoegankelijk en daarom die uitdrukking vindt in woorden en beelden van mensen.
Dus als er staat geschreven "god is heilig", is het nauwkeuriger om te zeggen dat god heiligheid, rechtvaardigheid, liefde is als abstracte waarden die mensen moeten proberen te integreren in hun ervaring en hem niet als een gehumaniseerde entiteit moeten zien (zelfs als het is noodzakelijk voor het begrip ervan door iedereen).
God is liefde, of God is Liefde is nog steeds en altijd menselijke concepten die beperkt zijn tot onze perceptie van het onwaarneembare of om Ramana te gebruiken Maharshi, een van de grootste wijzen, sprak over het ZELF,eeuwig en oneindig, ondenkbaar en onberekenbaar, van een aard die onmogelijk te verklaren is
Het komt uit de bijbel... het is nog steeds een bepaalde manier om god te definiëren...
Natuurlijk, maar door afbeeldingen, vergelijkingen, Standaard andere middelen om het onuitsprekelijke uit te drukken.
Citation:
Als je het ZELF buiten beschouwing laat (dat precies zou moeten worden gedefinieerd, maar in overeenstemming met wat ik ben: eeuwig en oneindig, ondenkbaar en onberekenbaar, van een aard die onmogelijk te verklaren is), is de rest van toepassing op de monotheïstische notie van god.
Absoluut!
Het probleem is dat, zoals ik hierboven vermeldde, het monotheïsme gebaseerd is op een gebrek aan interpretatie.
Voor iemand die heel vroom is verandert dit helemaal niets, voor de man in de straat daarentegen kunnen de gevolgen van deze kijk op de dingen tot verschrikkelijke teleurstellingen leiden.

Het is waar ! Maar aan de ene kant zijn er mensen die er geen bal om geven en zich dus niet direct zorgen maken. Dan is er de massa anderen die een intuïtieve perceptie hebben, zoals Ramana, en die niet noodzakelijkerwijs door een ingekaderd, restrictief religieus systeem gaan (wat sommigen nodig hebben), maar die dezelfde waarden voelen: liefde voor de naaste, waarheid, rechtvaardigheid (zelfs over de verschillende culturen die onze beschavingen hebben doordrongen).
Het is net als met eten: in het begin stelt God de VGL vast als een voedselregel (dus een ideaal), daarna hebben mensen het "op hun eigen manier" gedaan en hebben ze er honderden generaties lang een hoge prijs voor betaald met ziekten en lijden die gemakkelijk vermeden worden.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 23/03/13, 11:19

Janic schreef:Niet echt, voor Abraham is het een besef van het materialisme van afgoderij die macht toekent aan voorwerpen. alles wat van haar is. occult, het is een innerlijke openbaring die de deur opent naar een ultragevoelige perceptie die de dialoog met god is.


Sta me toe het te betwijfelen.
Bij nader inzien zijn de meeste religies om verschillende redenen eerder pragmatisch dan spiritueel georiënteerd.
Het monotheïsme streefde juist naar een zekere vereenvoudiging in de eredienst met als doel een minder empirisch en meer menselijk samenlevingsmodel te vestigen.(lees meer dierlijk)
De natuurlijke principes zijn inderdaad tegengesteld aan de intraspecifieke moord op het type mensenoffers, iets hoe actueel het destijds ook was.

De 10 geboden zijn niet meer of minder dan de fundamenten van een samenleving in evenwicht en respecteert de belangrijkste dierenrituelen... voor spiritualiteit zal het nodig zijn om te strijken.

Een kleine herinnering aan de tien geboden:
Ze zijn volgens de traditie samengesteld uit twee tabellen, de eerste is gekoppeld aan de culten naar god, de tweede aan de leefregels in de samenleving:

Eer uw vader en uw moeder, opdat u een lang leven zult hebben in het land dat de Here, uw God, u zal geven. Territoriumritueel, getransponeerd naar de familiezaak.

Je zult geen moord plegen. Respect voor de mentale barrière die intraspecifiek doden verbiedt.

U zult geen overspel plegen Respect voor het verleidingsritueel, gericht op het beperken van de permanente confrontatie tussen mannen.

U zult geen diefstal plegen Kleine nieuwigheid van homo sapiens die het idee creëert van eigendom basis van materialisme...

U zult geen vals getuigenis afleggen tegen uw naaste
Ook hier is het doel om het ritueel van de confrontatie te vermijden...

Gij zult niet begeren uws naasten huis, noch zijn vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn rund, noch zijn ezel, noch iets dat hem toebehoort.

Eens te meer het begrip eigendom, menselijke perfectie van het territorium ritueel omgezet naar zijn materiële "aanwinsten"....

Spiritualiteit?

Terugkomend op Abraham, in tegenstelling tot Mozes of Christus, is er bijna geen geldige informatie over zijn historisch bestaan.
Voor een aantal historici zou het een mythologisch personage zijn.
Bovendien verscheen het "puur sap"-monotheïsme pas echt in de tijd van Mozes... en nog een keer!
Tot die tijd vereerden de Hebreeën twee godheden: een mannelijke (Jahweh) en de andere vrouwelijke (Ashera).
We merken altijd dat het heel moeilijk is om de oude religies schoon te vegen.

Kortom, de "Abrahamitische" periode zag de opkomst van een concept van vereenvoudiging van aanbidding gericht op een beperkt aantal goden (mannelijk/vrouwelijk) zo oud als de wereld en getint met antropomorfisme.
Het concept van de Ene God"Ik ben dat ik ben", overeenkomend met het visioen van Mozes op de berg, maar dit concept, zeker te geavanceerd voor die tijd, werd "vermengd" met de verschillende overtuigingen om een ​​vereenvoudigend monotheïsme te geven dat tot op de dag van vandaag voortduurt.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 23/03/13, 13:36

Sta me toe het te betwijfelen.
Bij nader inzien zijn de meeste religies om verschillende redenen eerder pragmatisch dan spiritueel georiënteerd.
Het monotheïsme streefde juist naar een zekere vereenvoudiging in de eredienst met als doel een minder empirisch en meer menselijk samenlevingsmodel te vestigen.(lees meer dierlijk)
De natuurlijke principes zijn inderdaad tegengesteld aan de intraspecifieke moord op het type mensenoffers, iets hoe actueel het destijds ook was.

De 10 geboden zijn niet meer of minder dan de fundamenten van een samenleving in evenwicht en respecteert de belangrijkste dierenrituelen... voor spiritualiteit zal het nodig zijn om te strijken.

Een kleine herinnering aan de tien geboden:
Ze zijn volgens de traditie samengesteld uit twee tafels, de eerste is gekoppeld aan de culten naar god,


Het is geen sekte in de gebruikelijke zin van het woord. Het gaat nu al niet om 10 geboden in de autoritaire zin van het woord, maar om 10 woorden die volgen op een keuzeverzoek (dus vrijblijvend)
Het eerste woord is: “ Ik ben de Heer ton god (en niet onder andere een god) die je uit slavernij heeft gehaald. Vanaf daar:
2 ° je zult geen andere goden hebben dan ik (erkenning van vaderschap) u zult voor uzelf geen afgod van beelden maken ... en u zult uzelf niet voor hen ter aarde werpen om ze te aanbidden (einde van materialistische afgoderij) omdat ik een jaloerse god ben, enz. (beweert vaderlijk gezag)
3 ° je zult de naam van god niet aanroepen ter ondersteuning van leugens (beweren morele identiteit)
4 ° Zes dagen werk je en de zevende rust je. (doorbreken van de continue activiteitscyclus die typisch is voor slaven)
Het is de relatie tussen het tijdelijke en het tijdloze, tussen het materiële en het immateriële, tussen het eindige en het oneindige dat tot uiting komt in de mensheid. waarvan :

Dus het is hier
de tweede van de leefregels in de samenleving:
Spiritualiteit?

Het is de relatie tussen materie en geest die de acties van mensen regelt.
Terugkomend op Abraham, in tegenstelling tot Mozes of Christus, is er bijna geen geldige informatie over zijn historisch bestaan.

Dit kan worden gezegd van elke figuur in de geschiedenis die niet wordt erkend als burgerlijke of religieuze autoriteiten.
Abraham is slechts de leider van een kleine stam van een paar individuen en het is onwaarschijnlijk dat hij een plaats zal vinden in de geschiedenis van historici.
Mozes ook, hij is de leider van een gemeenschap van slaven en geen enkele slavenleider op zoek naar bevrijding heeft ooit de voorpagina van de historische tabletten van slavenhouders gehaald.
Idem voor Christus, hij wordt slechts vergezeld door een paar discipelen en beweegt voortdurend van Judea naar Galilea, de geschiedenis houdt zo'n kleine minderheidsgroep niet bij die niet eens werd opgemerkt door wapenfeiten zoals sommige van zijn tijdgenoten. Het is dus alleen van belang op zeer lokaal niveau en onbekend bij de Romeinse autoriteiten.
Johannes de Doper (geweldloze babacool) is beter bekend dan Christus zelf.
Voor een aantal historici zou het een mythologisch personage zijn.
welke historici? Het verhaal van Abraham, een onbeduidend personage voor de autoriteiten van die tijd, verdient het op geen enkele manier als een mythologisch personage te worden beschouwd. Zijn leven is onopvallend, hij trouwt, krijgt kinderen, krijgt een gezin, niets om de geschiedenis van historici te markeren.
Goed van nos historische personages zouden door historici van andere landen ook als mythologisch kunnen worden gecatalogiseerd, aangezien hun sporen bijna nul zijn. Zelfs voor Vercingetorix gaan de speculaties goed. Heeft hij überhaupt bestaan?
De Bijbel is het geschiedenisboek van het jodendom, niet van een andere beschaving, en vertelt zijn geschiedenis op zijn eigen manier volgens zijn eigen criteria die het sociale en het spirituele met elkaar verbinden. Wat zouden we zeggen als de Chinezen hun mening zouden geven over de geschiedenis van Frankrijk zoals "onze voorouders de Galliërs" in Afrika leerden? !
Bovendien verscheen het "puur sap"-monotheïsme pas echt in de tijd van Mozes... en nog eens!
Nog steeds onnauwkeurig (wat betreft het bijbelse monotheïsme), het monotheïsme is niet uniek voor de Hebreeën en loopt ook door de geschiedenis heen, wat het verschil maakt, is dat deze god niet het onderwerp is van enige voorstelling die tot afgoderij zou kunnen leiden. " ware aanbidders van god zijn in geest en in waarheid »
Tot die tijd vereerden de Hebreeën twee godheden: een mannelijke (Jahweh) en de andere vrouwelijke (Ashera).

Opnieuw deze mengeling tussen puur en hard monotheïsme en afgoderij die is als een hydra waarvan de hoofden worden afgehakt naarmate ze meer teruggroeien. Nu verwerpt de god van Abraham, van Mozes, van Jezus alle afgoderij.
We merken altijd dat het heel moeilijk is om de oude religies schoon te vegen.
Het is het minste wat men kan zeggen, maar dat rechtvaardigt de gemaakte verwarring niet.
Kortom, de "Abrahamitische" periode zag de opkomst van een concept van vereenvoudiging van aanbidding gericht op een beperkt aantal goden (mannelijk/vrouwelijk) zo oud als de wereld en getint met antropomorfisme.

Het is geen vereenvoudiging, het is een complete revolutie in zoverre dat deze nieuwe goddelijkheid niet kan worden vertegenwoordigd en daarom geen voorwerp kan zijn van welke cultus dan ook.
Het idee van de Ene God ""Ik ben die ik ben", corresponderend met het visioen van Mozes op de berg, maar dit concept, zeker te geavanceerd voor die tijd, werd "gemengd" met de verschillende overtuigingen om een ​​vereenvoudigend monotheïsme te geven dat blijvend was. tot 'tegenwoordig'.

Helaas is het zoals van alles en nog wat; iedereen kan ermee doen wat hij wil en een schroevendraaier gebruiken om de spijkers in te slaan, maar daar is het niet voor. Van waaruit het opnieuw nodig is om afgoderij, bijgeloof, afwijkende culturen schoon te vegen en terug te keren naar de bron: “ in het begin was het niet zo... »
Daar is bijbelse exegese voor! :D
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 23/03/13, 16:42

Janic schreef:Het is geen sekte in de gebruikelijke zin van het woord. Het gaat nu al niet om 10 geboden in de autoritaire zin van het woord, maar om 10 woorden die volgen op een keuzeverzoek (dus vrijblijvend)


Je hoeft geen grote wijze te zijn om te begrijpen dat zijn geboden uit het hoofd van een man komen...


je zult geen andere god hebben dan ik (erkenning van het vaderschap) je zult jezelf niet tot een afgod van beelden maken...


Een jaloerse god... als het geen antropomorfisme is!

Het is de relatie tussen het tijdelijke en het tijdloze, tussen het materiële en het immateriële, tussen het eindige en het oneindige dat tot uiting komt in de mensheid.


Wat een poëzie!
Ik zie geen enkele relatie tussen het tijdelijke en het tijdloze, alleen basisregels in de samenleving, meer niet.


Abraham is slechts de leider van een kleine stam van een paar individuen en het is onwaarschijnlijk dat hij een plaats zal vinden in de geschiedenis van historici.
Mozes ook, hij is de leider van een gemeenschap van slaven en geen enkele slavenleider op zoek naar bevrijding heeft ooit de voorpagina van de historische tabletten van slavenhouders gehaald.
Idem voor Christus, hij wordt slechts vergezeld door een paar discipelen en trekt voortdurend van Judea naar Galilea, (...)


Zeker, de andere twee zijn semi-mythologische karakters.

Het verhaal van Abraham, een onbeduidend personage voor de autoriteiten van die tijd, verdient het op geen enkele manier als een mythologisch personage te worden beschouwd.


Een mythe is een verhaal waarin een denkbeeldig personage op allegorische wijze wordt afgebeeld.
Het geval van Abraham kan dus als zodanig worden beschouwd.

monotheïsme is niet uniek voor de Hebreeërs en loopt ook door de geschiedenis heen,


En wat zijn de andere eerdere monotheïsmen?
Voordat we eerder de zien monolatrisme, geen monotheïsme.
Dit zegt terloops, God, zijn aartsengelen, engelen, serafijnen en cherubijnen en aan de andere kant Satan en zijn demonen is een echt monolatrisme.

Het is geen vereenvoudiging, het is een complete revolutie in zoverre dat deze nieuwe goddelijkheid niet kan worden vertegenwoordigd en daarom geen voorwerp kan zijn van welke cultus dan ook.


Echt waar?
De massa is dus geen sekte?
Ook het offeren van de schapen? :frons:
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6991
Inschrijving: 21/01/05, 11:59
x 2914




par gegyx » 23/03/13, 19:04

Foto zonder speciale effecten.

Beeld

:D
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060




par Christophe » 23/03/13, 20:05

Wat ligt er op de tafel? De ark van het verbond? : Cheesy:
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 24/03/13, 08:35

Sen no sen hello
Je hoeft geen grote wijze te zijn om te begrijpen dat zijn geboden uit het hoofd van een man komen...

Net zoals er water uit de kraan komt en de kraan denkt dat dit de bron is.
Een jaloerse god... als het geen antropomorfisme is!
Ja natuurlijk ! Hoe het onuitsprekelijke anders uit te drukken dan door woorden en beelden van mannen. Wanneer " Ramana Maharshi, een van de grootste wijzen, sprak over het ZELF, eeuwig en oneindig, ondenkbaar en onberekenbaar, van een aard die onmogelijk te verklaren is over het zelf spreekt, doet hij dat met de woorden van mensen terwijl hij erkent dat deze niet bij machte zijn om dit zelf in kwestie te beschrijven terwijl hij het als een realiteit beschouwt.
In bijbelse verhandelingen die zowel tot de wijzen als tot de onwetenden zijn gericht, zijn sterke beelden nodig om een ​​overeenkomst tot stand te brengen tussen het onuitsprekelijke en wat men wenst uit te drukken. Het is de kwadratuur van de cirkel!
Citation:
Het is de relatie tussen het tijdelijke en het tijdloze, tussen het materiële en het immateriële, tussen het eindige en het oneindige dat tot uiting komt in de mensheid.
Wat een poëzie!
Ik zie geen enkele relatie tussen het tijdelijke en het tijdloze, alleen basisregels in de samenleving, meer niet.
Goed gedaan, wat een wijsheid! Wanneer een fabrikant een product uitvindt, gaat hij er vergezeld van een gebruikershandleiding en vreemd genoeg betreft dit het uitgevonden object. Basisregels, meer niet! Maar, zoals u zult hebben gemerkt, lezen sommige mensen nooit de gebruiksaanwijzing en wordt de machine niet optimaal gebruikt, net zoals sommige mensen zich verplaatsen zonder kaart of kompas, wat alleen mogelijk is op reeds gemarkeerde wegen (basis regels) maar het werkt niet meer in verlaten gebieden. We verwarren vaak een systeem dat lange tijd aan zichzelf heeft gewerkt en waarvan de bron onduidelijk is geworden met het begin van zijn functioneren. Mensen kunnen robots bouwen die zelf voor onbepaalde tijd andere robots kunnen bouwen, maar de eerste robot bouwde zichzelf niet en gaf zichzelf geen eigen bedieningsregels.
De 10 woorden zijn een herinnering (en geen innovatie) van de werkingsregels van een samenleving, maar in relatie tot de oorspronkelijke ontwerper hiervan.
Zeker, de andere twee zijn semi-mythologische karakters.
Dit is de eerste keer dat ik zo'n verklaring lees! En op basis waarvan? Geen van de drie heeft de voorkeur boven de andere.
Een mythe is een verhaal waarin een denkbeeldig personage op allegorische wijze wordt afgebeeld.
Het geval van Abraham kan dus als zodanig worden beschouwd.
Het kan inderdaad als zodanig worden beschouwd in een andere cultuur dan die van het jodendom; deze neemt Abraham als een personage historische en niet mythisch of legendarisch. Dit is te danken aan de stamboom die permanent wordt bijgehouden in elke familie: Dupont, zoon van, zoon van, zoon van... en dat door duizenden, miljoenen "joodse" families waar deze stambomen elkaar overlappen (in tegenstelling tot de wat slechts een fantasierijk werk is dat verbanden en afstamming creëert waar ze niet bestaan; dat is mythisch!). Het is alsof we bedenken dat Vrecingetorix een mythisch personage is en Karel de Grote als François de eerste van de halve mythen. Dit zal onrust veroorzaken in onze schoolboeken en bibliotheken.
Citation:
monotheïsme is niet uniek voor de Hebreeërs en loopt ook door de geschiedenis heen,

En wat zijn de andere eerdere monotheïsmen?

Monotheïsme (van het Griekse [monos], "alleen, uniek" en [theos], "god") is een religie die het bestaan ​​bevestigt van een enkele God en de transcendentie van God, schepper van de wereld.
In deze exclusieve zin volgt de geschiedenis van religies een precieze definitie. "Voor zover men het monotheïsme in strikte zin verstaat (niet alleen als een geloof in één God, maar als een expliciete ontkenning van alle andere goden), zijn er voor de geschiedenis van religies slechts vier grote religies monotheïsten: de religie van Israël, de religie van Zarathoestra (mazdeïsme), christendom en islam”
Eerder, uit de veertiende eeuw voor Christus. J.-C., de heerschappij van Achnaton is het kader van een korte strikte monotheïstische revolutie gebaseerd op de zonnecultus van Aten en afwijzing van andere goden Egyptische precedenten, aanbidding die volgens bepaalde historici alleen door de farao, zijn familie en de dominante elite ijverig zou zijn gevolgd.
wikipedia
Voordat we eerder monolatrisme zien, geen monotheïsme.
Dit is qua vorm correct omdat het feitelijk aanbidden van een geschapen object zoals de zon of een ander product monolatrisme is, maar elke andere godheid elimineert. Het is een soort comeback incompleet bij de bron, ook al is het idee van aanbidding alleen in de geest moeilijk te integreren in culturen (al was het maar omdat een aanzienlijk aantal religieuzen van allerlei slag leeft van afgoderij)
Dit zei terloops, God, zijn aartsengelen, engelen, serafijnen en cherubijnen en aan de andere kant Satan en zijn demonen is een echt monolatrisme.
Slecht begrip van teksten. Deze entiteiten hebben geen rol van goddelijkheid, ze zijn “werknemers” in dienst van…. zoals de adjunct-directeur, de personeelsmanager of de commercial zijn ondergeschikten en niet de baas. De bijbelse vereiste is om ze als zodanig te beschouwen (boodschappers zouden we vandaag zeggen als postbodes) wiens rol het is om het bedrijf draaiende te houden. Helaas heeft afgoderij inderdaad een harde huid en hebben individuen min of meer snel behoefte aan een concrete, zichtbare, meetbare, tastbare weergave van het onzichtbare, het onaanraakbare, enz... vandaar de snelle afgoderij waarin het heidense christendom is vervallen.
Openbaring 1-2 Ik ken uw werken, uw zwoegen en uw doorzettingsvermogen. Ik weet dat je de goddelozen niet kunt uitstaan; dat u diegenen op de proef hebt gesteld die zichzelf apostelen noemen en het niet zijn, en dat u hen leugenaars hebt bevonden;
3 dat je geduld hebt, dat je hebt geleden vanwege mijn naam en dat je niet moe bent.
4 Maar wat ik tegen je heb, is dat je je eerste liefde hebt verlaten.
Echt waar?
De massa is dus geen sekte?
Ook het offeren van de schapen?
Dit zijn afwijkingen (de rotte kist waar ik het eerder over had), nergens vind je in de Bijbel enige aansporing tot massa- of schaapoffers (ook al wekken sommige teksten de indruk; maar daar is het een diepe exegese van de teksten en dit onderwerp zou niet genoeg ervoor en ik denk dat Christophe het zou sluiten, al wijkt het af van zijn object.)
Dus behalve om een ​​speciaal onderwerp te maken dat niet thuishoort op deze site, denk ik dat ik het daarbij zal laten!
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060




par Christophe » 24/03/13, 11:12

Eentje die Janic niet zal plezieren... om met humor ingenomen te worden hè...

Beeld
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 24/03/13, 11:46

Janic schreef:Sen no sen hello
Je hoeft geen grote wijze te zijn om te begrijpen dat zijn geboden uit het hoofd van een man komen...

Net zoals er water uit de kraan komt en de kraan denkt dat dit de bron is.


Twijfelachtige analogie...
Als we samenvatten dat de renault clio het werk van God is .... zullen er auteursrechtelijke problemen zijn : Mrgreen:
Idem voor GGO's! :frons: Een prachtige manier om mensen het te laten eten!

Wanneer 'Ramana Maharshi, een van de grootste wijzen, sprak over het ZELF, eeuwig en oneindig, ondenkbaar en onberekenbaar, van een aard die onmogelijk te verklaren is', spreekt hij over het zelf, hij doet dat met de woorden van mensen, terwijl hij erkent dat dat ze zijn machteloos om dit zelf in kwestie te beschrijven terwijl het als een realiteit wordt beschouwd.


Het astronomische verschil tussen het Zelf en de monotheïstische visie is dat het Zelf niet verwijst naar een antropomorf concept, en dat verandert alles...


De 10 woorden zijn een herinnering (en geen innovatie) van de werkingsregels van een samenleving, maar in relatie tot de oorspronkelijke ontwerper hiervan


Ik deel deze mening helemaal niet.
Er zijn veel andere modellen van zeer oude samenlevingen, begiftigd met taboes.
Het bevel over de vlucht betreft alleen een materialistische samenleving waar het begrip eigendom geworteld is in de socio-cultuur.
Voor veel mensen heeft dit begrip gewoon geen betekenis...
In plaats van te spreken over goddelijke tussenkomst, zou ik liever spreken over respect voor rituele waarden die specifiek zijn voor onze soort en die zijn omgezet naar de opkomende materialistische beschaving.
Bovendien waren de 10 geboden alleen gericht tot de Hebreeën.

Dit is de eerste keer dat ik zo'n verklaring lees! En op basis waarvan? Geen van de drie heeft de voorkeur boven de andere.


econology is niet bedoeld als een site over religie, dus ik zal het kort houden.
Algemeen wordt aangenomen dat de meeste bijbelse feiten sterk overdreven zijn.
Theologische studies hebben aangetoond dat Mozes de Rode Zee niet had ingenomen... maar alleen had geprofiteerd van het water van het meer Tanis trekt zich terug om aan de farao te ontsnappen.
We zijn daarom erg ver verwijderd van de mythe (dank u Hollywood) van de wateren die als bij toverslag opengaan om de "rechtvaardigen" te laten passeren.

Voor Christus beschrijft de discrepantie tussen de Dode Zee-geschriften en de gnostische teksten een personage dat totaal verschilt van de bijbelse superman die de doden opwekt en de broden uitdeelt.
De Helleense cultuur heeft er veel mee te maken, om zoveel mogelijk mensen te bekeren is het verhaal van Christus grotendeels aangepast om vast te houden aan de cultus van die tijd zoals die van Hercules, Mitra, Apollo enz...

Veel "gelovigen" hebben alleen geloof door het feit dat die en die persoon was begiftigd met "superkrachten".
Als we morgen zouden zeggen dat Christus eenvoudigweg een wijze was en dat het bovennatuurlijke karakter van zijn komst in de wereld een allegorie was, vraag ik me af of de gelovigen zo talrijk zouden zijn?
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

Ga terug naar "De bistro: leven op de site, vrije tijd en ontspanning, humor en gezelligheid en advertenties"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 323-gasten