Stemmachines / Reageer op burgers!

De ontwikkelingen van forums en de site. Humor en gezelligheid tussen de leden van de forum - Tout est any - Presentatie van nieuwe geregistreerde leden Ontspanning, vrije tijd, vrije tijd, sport, vakanties, passies ... Wat doe je met je vrije tijd? Forum uitwisselingen over onze passies, activiteiten, vrije tijd ... creatief of recreatief! Publiceer uw advertenties. Advertenties, cyberacties en petities, interessante sites, kalender, evenementen, beurzen, tentoonstellingen, lokale initiatieven, verenigingsactiviteiten ... Geen puur commerciële reclame alstublieft.
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
Master Kyot'Home
Master Kyot'Home
berichten: 790
Inschrijving: 19/01/05, 23:55
Plaats: Beaune 21 / Paris
x 13




par nonoLeRobot » 28/03/07, 15:21

Er is er in ieder geval één die er terecht tegen is, dat is Bayrou :-)

http://www.recul-democratique.org/

Sowieso zie ik als computerwetenschapper niet hoe we kunnen controleren en zeker weten dat een programma doet wat het moet doen. Dat gezegd hebbende, er zijn ook 36 andere manieren om vals te spelen, maar het is waar dat het bijzonder gemakkelijk lijkt met een machine.
0 x
Andre
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 3787
Inschrijving: 17/03/05, 02:35
x 12




par Andre » 28/03/07, 16:52

Dag
Het zou echter eenvoudig zijn om een ​​soort kassa te voorzien waarbij we de naam van de kandidaat op een kaartje achter een raam zien gedrukt en die de automaat “in zijn buik” bewaart voor eventuele volgende controles.


Het is deze methode die sommige gemeenten gebruiken om te stemmen en deze praktijk wordt alleen getolereerd voor gemeenteraadsverkiezingen, afhankelijk van de stad, maar nog niet geaccepteerd voor de verkiezingen van onze plaatsvervangers.
Verkiezingen zijn hoe dan ook duur en het zet veel mensen aan het werk, vaak werkloos, het verdiende geld gaat terug naar de overheidskas en voor sommigen is het net een sport op de verkiezingsdag.
Er is dus altijd een genummerd en geregistreerd papieren stemsysteem nodig om een ​​definitieve controle uit te voeren, anders is er geen democratie meer. Het enige dat overblijft is het plaatsen van een man met een machinegeweer boven het stemhokje, zoals in bepaalde landen,
er moet toezicht zijn door de verschillende onderdelen van het kiesstelsel
Nu de deelname van verkiezing tot verkiezing afneemt, moeten we ons afvragen waarom dit gebeurt.
De kiezers willen verandering en hoe meer er verandert, hoe meer het rechts/links hier blauw/rood is... Veel kiezers hebben begrepen dat degenen die kiezen niet zij zijn die leiden, maar de multinationals die aan de touwtjes trekken. dat zou kunnen, hij zou stemmachines installeren die hij vanuit hun kantoor zou besturen, hij financiert nu al de verkiezingscampagne van hun kandidaat, vaak is hij eigenaar van de media en gebruikt hij op subtiele wijze ten behoeve van een kandidaat. We moeten altijd het tegenovergestelde stemmen van waar we voor moeten stemmen, om de peilingen te laten liegen
Dit is wat er zojuist maandag in Quebec gebeurde: de twee grote partijen met intellectuele discoursen werden afgesneden door een jongere met populistische discoursen.
we zitten in een minderheidsregering en die zal moeten luisteren en samen moeten werken met de andere partijen. (geen wetten meer aannemen om bevelen uit te spreken..
het is voorbij de verkiezingen met een overweldigende meerderheid, het zijn bijna gelijke stemmen, het wordt geteld door de kiezers, dus praat met mij geen elektronische doos, zonder mogelijkheid tot hertelling, we hebben gezien hoe het gebeurde in het machtigste land (verdediger van de mensenrechten op de planeet, mooi voorbeeld...)

Nog iets: hebben vrouwen die in uw land een sluier dragen (allemaal waterdicht) het recht om verborgen te stemmen? dit veroorzaakte hier nogal wat controverse voor 25 van de 6 miljoen mensen.
de regel is dat je verplicht bent je te legitimeren en een identiteitsbewijs te hebben
met zijn foto's bij voorkeur maar niet verplicht..
Ook redelijke aanpassingen hebben?
Om religieuze redenen maken wij het gemeentelijk zwembad leeg om plaats te maken voor enkele mensen in het zwembad,
of dat sommige vrouwen vragen, op de noodsituatie zijn aangekomen om alleen door een vrouwelijke chirurg te worden behandeld?
of een danszaal leegmaken om een ​​groep te laten bidden?
Of installeer frosted ramen in een gymzaal omdat dit om religieuze redenen het zicht van bepaalde mensen verstoort.

Ik denk dat het hier niet meer koud genoeg is toen we -25 en -30 hadden, daar hebben we niets van gehoord... (Vervloekte opwarming van de aarde)

Ik zou erop willen wijzen dat dit geen racistische opmerkingen zijn, het gaat erom dat u weet hoe uw verschillende gemeenschappen zich in uw land aanpassen. Of beter gezegd: hoe uw land zich aanpast aan al deze gemeenschappen. Als je in een staalfabriek een helm moet opzetten met een groot verband op je hoofd, hoe passen werkgevers deze helmen dan aan?


Andre
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6931
Inschrijving: 21/01/05, 11:59
x 2870




par gegyx » 28/03/07, 21:47

Ik wil graag de aandacht vestigen op crispus enAndre, en erop aandringend dat toen ik schreef:
Zeker is dat dit een duidelijke vooruitgang is tegen (papier)verspilling! : Mrgreen:
Het was ironie...

Dat was duidelijk, gezien de openheid van het onderwerp en mijn zekere ergernis over de generalisatie van stemmachines, wat voor mij het teken is van een zekere dictatoriale drift.

Voor nul papier is dit het argument van de radio... Als we de verspilling van papier en transport zien die verkiezingen veroorzaken, kunnen we alleen maar lachen.
(Zie ook wat er elke dag als reclamefolders in de brievenbus terechtkomt).
---
In de stembureaus zijn enkele gemeentelijke medewerkers, betaalde overuren en veel vrijwilligers aanwezig. De stemmentellers zijn gekozen functionarissen of vrijwilligers.
Dit zijn jonge mensen die, door kennis te maken met het personeel van de prefectuur, hun zakgeld verdienen door de enveloppen klaar te maken met een samenvatting van de kandidaten met geloofsbelijdenis en stembiljet, die naar elke kiezer worden gestuurd.
---
Andre- Voor religieuze verhalen: zwembad, ziekenhuisartsen, overheidspersoneel, gesluierde leraar, er zijn gevallen. Maar in Frankrijk bestaat er een meerderheidsconsensus onder de bevolking om religie en republiek niet te vermengen. Politici, journalisten en ambtenaren op scholen vermijden ‘opvallende tekenen van bekering’, omdat het verboden is. (Religieuze badge duidelijk zichtbaar op kleding, sluier op de hoofden van schoolmeisjes, specifieke kledij, gemaskerde balstijl, enz.)
0 x
ThierrySan
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 406
Inschrijving: 08/01/07, 11:43
Plaats: Zuid-West




par ThierrySan » 29/03/07, 16:35

Om verder te gaan in de richting van NonoLeRobot zou ik zeggen dat ik het beu begin te worden om onzin in de media te horen zoals: "een volkomen betrouwbaar computersysteem!", "een volkomen veilig beveiligd bankbetalingssysteem op internet!", enz... Ik ga door een aantal goede en een aantal niet zo goede...

Ik wil zeggen dat geen enkel systeem 100% veilig is. Bovendien bewijst de bankwereld op internet dit nog steeds voor ons, net als de loketten elders...
En dat ik het volslagen absurd vind om bepaalde gegevens op een computer te zetten, zonder dat deze op enig moment op een andere manier kunnen worden gecontroleerd!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
Master Kyot'Home
Master Kyot'Home
berichten: 790
Inschrijving: 19/01/05, 23:55
Plaats: Beaune 21 / Paris
x 13




par nonoLeRobot » 29/03/07, 17:01

Zorg ervoor dat u mij niet laat zeggen wat ik niet heb gezegd, want betalen via internet of elektronisch bankieren is "veilig". De problemen komen bijna altijd van de gebruiker (zoals het doorgeven van uw code aan een nepsite, of het reageren op valse e-mails, waarmee u aantrekkelijke bedragen kunt winnen, het niet beschikken over een up-to-date computersysteem, etc.)

Want zelfs als er sprake is van bedrog of hacking, kan dit gebeuren, maar is dit niet zo gebruikelijk. Het is vooral gemakkelijk te herkennen (alsof we niet zijn afgeleverd, er is meer geld in rekening gebracht dan verwacht, enz.), dus het is gemakkelijk om te zien waar de mogelijke gebreken zitten.

Dus nee, elektronica of IT mag niet in de prullenbak, elektronisch betalen heeft zich bewezen (en scheelt veel beheerkosten).

Het probleem met stemmen is dat ik niet zie hoe ik dit moet controleren, en zelfs als we ons een probleem realiseren, is de stemming eenmaal verpest. Het idee om een ​​papieren spoor bij te houden kan een oplossing zijn.
0 x
ThierrySan
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 406
Inschrijving: 08/01/07, 11:43
Plaats: Zuid-West




par ThierrySan » 29/03/07, 17:51

Thierry San schreef:
Om verder te gaan in de richting van NonoLeRobot, ...

Ik zie niet waar ik zei dat jij het was die iets over deze onderwerpen zei... Ik breid je onderwerp over computerbeveiliging uit met mijn kritiek.

Ik blijf verankerd in mijn standpunten op het gebied van bankieren en internet. Er is veel software waarmee je de bytes kunt opsnuiven en controleren die via IP-adressen over het net worden verzonden. Dan zijn er nog andere softwareprogramma's die de verwachte informatie uit deze bytes halen: login, wachtwoord, e-mailadres, enz.
Ook al is cryptografie zeer efficiënt, het verleden heeft ons laten zien dat alle cryptografie ontsleutelbaar is, en dit door de uren die eraan zijn besteed...
Nu maken de methoden die tegenwoordig door middel van cijfers worden gebruikt het mogelijk om het beschikbare geld te beperken.
Er blijft echter het feit dat we nog steeds vanuit huis onze bankrekeningen kunnen raadplegen en zelfs bepaalde rekening-tot-rekening-manipulaties kunnen uitvoeren. Wie vertelt ons in dat laatste geval dat er geen worm op onze pc staat om de ingedrukte toetsenbordtoetsen te herstellen, of zelfs om de verzonden frames te laten snuffelen?!?

Ten slotte ben ik het met u eens wat de stemmachine betreft.

Andere belangrijke informatie: (info of verkeerde informatie?!), Ik had gisteren hetzelfde soort contact op mijn mobiele telefoon. En ongebruikelijk genoeg had ik het instinct om eerst op internet te kijken voordat ik terugbelde... Zie de onderstaande link:

http://www.giiks.com/?2006/11/29
http://www.home-server.info/?m=20070313
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6931
Inschrijving: 21/01/05, 11:59
x 2870




par gegyx » 29/03/07, 19:34

Stemmen zoals gebruikelijk met papieren stembiljetten, waaraan alle burgervrijwilligers deelnemen. Zij wonen de telling bij en zijn getuigen van de wettigheid van de stemming en staan ​​garant voor degenen die niet kwamen.

Breng een stem uit, met zeer ingewikkelde machines, vervaardigd door een bedrijf dat is "bewaterd" door een politieke groepering, waar we niets kunnen verifiëren, behalve door tussenkomst van "specialisten", waarvan we u niet kunnen vragen om te kiezen. Eerlijk gezegd zie ik het voordeel niet.
Om dit type machine mogelijk te accepteren, begrijpt u dat een papieren spoor nodig is, voor het navertellen in geval van twijfel.

Je kunt gemakkelijk begrijpen dat de verliezers systematisch om een ​​hertelling van de stembiljetten zullen vragen, en ze zullen gelijk hebben, omdat alle voorgaande gebeurtenissen voor hen onzichtbaar zijn geweest. Er kan alleen maar sprake zijn van legitieme twijfel.

Dus vatten we samen:
Aan de ene kant een stemming met conventionele papieren stembiljetten, waarbij wordt gerekend met de deelname van de bevolking die garant staat voor de uitslag en bereid is elke teleurstelling in de verkiezingsresultaten te accepteren (omdat de gekozen functionaris niet degene is die ze wilden), aangezien Zij waren de acteurs en getuigen.
Het enige nadeel is dat het tellen 4 tot 6 uur kan duren. Maar het is definitief, zeker en officieel.
Aan de andere kant zijn er stemmachines, opgelegd door een bestaande macht, die veel geld kosten om te vervaardigen en te verifiëren. Met de nodige veiligheidsoperaties, en waar het nodig is om papieren sporen te hebben, om serieus te lijken.
De uitslag van de stemming is onmiddellijk bekend, aan het einde van de werkdag. Maar omdat er legitiem en noodzakelijkerwijs omstreden zal worden, zal er ongetwijfeld een hertelling plaatsvinden.
De uitslag wordt opgeschort, wellicht nog in afwachting van verificatie door “specialisten”. Het eindresultaat zal gesloten en definitief zijn, maar veel later dan bij de eerste primitieve methode, en er zal altijd twijfel bestaan.

Wat is het voordeel van de tweede methode, als deze eindigt met een telling zoals de eerste methode?
Uiteindelijk zal de machinale telling, aan het einde van de stembureaus, slechts een waarde hebben die de werkelijkheid benadert, en slechts één peiling meer zijn, die qua nauwkeurigheid dichterbij komt.

Het vinden van interesse in de tweede methode is, durf ik te zeggen (chi, chi) ABRACADABRANTESQUE.
0 x
Avatar de l'utilisateur
ik Citro
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5129
Inschrijving: 08/03/06, 13:26
Plaats: Bordeaux
x 11




par ik Citro » 31/03/07, 15:00

Hé, hier circuleert een petitie op internet:
Petitie tegen de stemmachines
Helaas is de site vandaag niet toegankelijk... Grote broer?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Misterloxo
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 480
Inschrijving: 10/02/03, 15:28
x 1




par Misterloxo » 31/03/07, 16:57

het is waar dat het vertrouwen in machines en het hen toevertrouwen van een van onze enige "machten" als burgers...

Het tellen door vrijwilligers en getuigen... het is ook de uitoefening van de democratie.

Als alles gebeurt met een ‘black box’, wordt een deel van onze macht van ons gestolen.
0 x
Leren ongehoorzaamheid is een lang proces. Het duurt een leven lang tot in de perfectie te bereiken. "Maurice Rajsfus
Te denken is om nee te zeggen. "Alain, filosoof
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6931
Inschrijving: 21/01/05, 11:59
x 2870




par gegyx » 01/04/07, 01:20

Voor de petitie is de Citro-link niet succesvol.

Ga hierheen, het werkt. Er is ook het commentaar van de computerwetenschapper die het protest lanceerde.
Geef het door. Dankjewel.

http://www.recul-democratique.org/
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Ga terug naar "De bistro: leven op de site, vrije tijd en ontspanning, humor en gezelligheid en advertenties"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 230-gasten