Stap uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid

filosofische debatten en bedrijven.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12308
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Ahmed » 11/06/22, 21:52

Je moet het zien als een evolutie op basis van natuurlijke selectie. In het begin is er een veelheid aan manieren om de wereld te representeren en te bewonen. De dissipatie van energie maakt het sorteren (als men het zo kan zeggen) door de voorkeur te geven aan de culturen die zich op dit gebied onderscheiden en die hun overtuigingen en gedragingen opleggen aan de andere mensen: geweld is bij uitstek een extreme energiedissipatie. Vanuit een bepaald voortplantingsniveau kunnen we dit ook omgekeerd symmetrisch zien: de werkwijze genereert de overeenkomstige denkwijze, het is een kwestie van coherentie en versterking...
De verschillende stadia van religie zijn in dit opzicht vrij expliciet en elk komt overeen met een specifiek energiekwantum: aan de ene kant animisme, aan de andere kant structureel atheïsme (of aangepaste religie, zoals in de VS)...
In deze context is de overschrijding van de limieten inderdaad de essentiële voorwaarde voor systemisch functioneren, aangezien het de rol van deze is om de omvang van de wijzigingen te beperken (dus de hoeveelheid energie die ze mogelijk maakt).

Nog twee specifieke opmerkingen over wat u zegt:
— politiek die neigt naar indoctrinatie (en niet naar bevrijding door collectieve inspanning)

Strikt genomen gaat het hier niet om indoctrinatie, maar om aanpassing aan determinismen, die ook voor leiders gelden.
— de connectie tussen de “markt” en een pseudo “Nieuwe Wereld Orde”)

wereldorde is de markt en het is niet zo nieuw...

Het is onmogelijk om aan de determinismen van de thermodynamica te ontsnappen, maar men mag vooral geen fatalistische conclusies trekken: het is inderdaad door een bewuste wil om de energiedissipatie te beperken dat men deze in de tijd kan maximaliseren; met andere woorden, we komen terug op mijn vorige voorbeeld van de auto die plotseling kan stoppen tegen een obstakel of zijn kinetische energie zachtjes kan verdrijven, dit met heel andere gevolgen.
1 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Janic » 12/06/22, 17:58

de auto die plotseling kan stoppen tegen een obstakel of zijn kinetische energie zachtjes kan verdrijven, dit met heel andere gevolgen.
alles hangt af van de nabijheid van het obstakel, de staat van het voertuig... en de bestuurder! : Cheesy:
1 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Exnihiloest » 12/06/22, 23:03

Ahmed schreef:Je moet het zien als een evolutie op basis van natuurlijke selectie. In het begin is er een veelheid aan manieren om de wereld te representeren en te bewonen. De dissipatie van energie maakt het sorteren (als men het zo kan zeggen) door de voorkeur te geven aan de culturen die zich op dit gebied onderscheiden en die hun overtuigingen en gedragingen opleggen aan de andere mensen: geweld is bij uitstek een extreme energiedissipatie. Vanuit een bepaald voortplantingsniveau kunnen we dit ook omgekeerd symmetrisch zien: de werkwijze genereert de overeenkomstige denkwijze, het is een kwestie van coherentie en versterking...
De verschillende stadia van religie zijn in dit opzicht vrij expliciet en elk komt overeen met een specifiek energiekwantum: aan de ene kant animisme, aan de andere kant structureel atheïsme (of aangepaste religie, zoals in de VS)...
In deze context is de overschrijding van de limieten inderdaad de essentiële voorwaarde voor systemisch functioneren, aangezien het de rol van deze is om de omvang van de wijzigingen te beperken (dus de hoeveelheid energie die ze mogelijk maakt).

[...]

Het is onmogelijk om aan de determinismen van de thermodynamica te ontsnappen, maar we moeten vooral geen fatalistische conclusies trekken: het is inderdaad door een bewuste wil om de energiedissipatie te beperken dat we deze in de tijd kunnen maximaliseren;

Het verleden heeft aangetoond dat dit idee onjuist is. Het is inderdaad niet door steenkool te besparen in de 19e eeuw dat we "het in de loop van de tijd zouden hebben gemaximaliseerd". Het zou nooit genoeg zijn geweest voor de 20e. Elk tijdperk ontdekt zijn energiebronnen, voor groeiende behoeften. Hout werd als eerste gebruikt. Dan het dier. Dan steenkool. Daarna olie. Dan nucleair. En elke nieuwe energie veroordeelt de oude niet, maar vermindert het gebruik ervan. De toekomst is kernfusie. U hoeft uzelf vandaag niets te ontnemen, de toekomst van energie ziet er rooskleurig uit.

De toekomst die u ons voorstelt, wat is die? Vegeteren en stagneren in plaats van nieuwe innovaties te overwegen, nieuwe wegen te verkennen?
Energie beperken, maar waarvoor en hoe? Of liever, om niets meer te doen? Welk doel ?
Je post is compleet zinloos. Niet daarmee motiveer je de drukte, en dat is een geluk.
Of zou je de samenleving en de manier van leven die je zou willen voor de mensen verbergen? Hoe zouden mensen operationeel leven? Zoals de Amish?

met andere woorden, we komen terug op mijn vorige voorbeeld van de auto die plotseling kan stoppen tegen een obstakel of zijn kinetische energie zachtjes kan verdrijven, dit met heel andere gevolgen.

Epinal-beelden en gelijkenissen zijn bedoeld om gelovigen te manipuleren. Je praatte over religie toen ze aan jouw kant stond.
De realiteit is wat complexer en subtieler, zeker niet Manicheaans.
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Janic » 13/06/22, 08:04

12/06/22, 23:03
Ahmed schreef:
....Het is onmogelijk om te ontsnappen aan de determinismen van de thermodynamica, maar men moet vooral geen fatalistische conclusies trekken: het is inderdaad door een bewuste wil om de energiedissipatie te beperken dat men deze in de tijd kan maximaliseren;


nullard schreef
Het verleden heeft aangetoond dat dit idee onjuist is. Het is inderdaad niet door steenkool te besparen in de 19e eeuw dat we "het in de loop van de tijd zouden hebben gemaximaliseerd". Het zou nooit genoeg zijn geweest voor de 20e. Elk tijdperk ontdekt zijn energiebronnen, voor groeiende behoeften. Hout werd als eerste gebruikt. Dan het dier. Dan steenkool. Daarna olie. Dan nucleair. En elke nieuwe energie veroordeelt de oude niet, maar vermindert het gebruik ervan. De toekomst is kernfusie. U hoeft uzelf vandaag niets te ontnemen, de toekomst van energie ziet er rooskleurig uit.
het heden laat zien dat dit idee vertekend is. Afgezien van de toename van het verlangen naar individueel of collectief bezit, is het inderdaad het aantal aanvragers dat de omvang van de energievraag bepaalt.Tussen 1 miljoen en 67 miljoen is er een vraag vermenigvuldigd met 67, voor ons land en veel erger voor anderen zoals China of India. Als iedereen zijn bevolking zou voorzien van evenveel verspilde energie en grondstoffen, zou de aarde niet volstaan ​​voor maximale ecologische ramp, noch voor de illusoire droom van kernfusie binnen ieders bereik! We moeten stoppen met fantaseren en terugkeren naar de realiteit van deze wereld!
De toekomst die u ons voorstelt, wat is die? Vegeteren en stagneren in plaats van nieuwe innovaties te overwegen, nieuwe wegen te verkennen?
dit alles heeft de toch al kwetsbare situaties verslechterd waarvan alleen pseudo-innovators die zichzelf verrijken profiteren, wat hun bewustzijn van het welzijn (en niet het welzijn) van de bevolking verstikt.
Energie beperken, maar waarvoor en hoe? Of liever, om niets meer te doen? Welk doel ?
degene die niet ontploft in het bijzijn van de meerderheid van de levende bevolking op deze aarde, alleen ten voordele van een paar mensen voor wie hij ook zal ontploffen, zoals de Titanic, zogenaamd onzinkbaar, die uiteenspatte tegen een heel klein ijsblokje!
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Christophe » 13/06/22, 10:19

Als Exnihilo begrijpt dat hij de natuur (bastaard) ongeveer 6 keer per minuut per minuut nodig heeft en gedurende zijn hele leven... hebben we een grote stap gezet! Nou, vooral hij...

Ondertussen zijn al zijn onderwerpen pure provocatie... zelfs als ik het toevallig met hem eens ben... laten we zeggen op 1 van zijn berichten op 30... : Mrgreen:
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Janic » 13/06/22, 14:02

Het wachten alle zijn onderwerpen zijn pure provocatie...zelfs als ik het toevallig met hem eens ben...

laten we zeggen op 1 van zijn berichten op 30...
: Arrowu: niet eens mogelijk! :schok:
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16168
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Remundo » 13/06/22, 15:52

Exnihiloest schreef:De toekomst is kernfusie. U hoeft uzelf vandaag niets te ontnemen, de toekomst van energie ziet er rooskleurig uit.

Een concentraat van onzin in zo weinig woorden... Alleen een visionair genie als Nihilo kan ons tevreden stellen met zulke observaties en vooruitzichten.
0 x
Beeld
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12308
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970

Re: Weg uit de afgoderij van de natuur en de minachting van de mensheid




par Ahmed » 13/06/22, 20:34

Remundo, je hebt aaneengeschakelde berichten die aan mij het vaderschap van een zin lijken toe te schrijven Tryphon... :schok:

bewerken door Rémundo: citaatfout, ik heb het gecorrigeerd, het is Nihilo de auteur.
1 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : sicetaitsimple en 234 gasten