Le Potager du Sloth: Tuinbouw zonder vermoeidheid meer dan Bio

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
Adrien (voormalig nico239)
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9845
Inschrijving: 31/05/17, 15:43
Plaats: 04
x 2150

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Adrien (voormalig nico239) » 08/03/21, 19:08

Rajqawee schrijft:Omdat we het over water hebben, en aangezien ik op dit moment geen moestuin heb, doe ik onderzoek naar de toekomstige moestuin (die steeds groter wordt...met ook een boomgaard)

Hebben we het hier al gehad over sprinklerirrigatiesystemen? Heeft iemand van jullie het geprobeerd?

Daarmee bedoel ik redelijk zuinige systemen, zoals oscillerende sproeiers, gazonsproeiers, etc.

Uiteraard is het de bedoeling om in "grote" moestuinen (meer dan 50 m²) het zoveel mogelijk te doen zonder gericht water geven, maar zonder toevlucht te hoeven nemen tot druppelirrigatie (waarover al een overvloed aan informatie beschikbaar is). ).

Ik heb verschillende modellen gevonden (zoals cellfast, gardena, etc.) die zeer grote oppervlakken bewateren, maar waarvan de stroomsnelheid laag is. Normaal gesproken bestrijkt een oscillerende gazonsproeier ongeveer 100 m², maar hij zendt slechts 15 l/min!
Op momenten dat we water nodig hebben, kunnen we er echter rekening mee houden dat we 6 mm (klassieke FTE-waarde van een zomerdag?) per m² nodig hebben, of 6 liter per dag (gegevens over mijn nieuwe regio), of 600 liter per dag.
Als we elke 4 dagen water geven, moeten we dus bij elke gietbeurt 2,5M3 in afronding in evenwicht brengen. Dat betekent iets minder dan 3 uur water geven (2,7 uur).
Dit is waar het mij interessant lijkt: een oscillerende sproeier, geplant op de top van een paal in het midden van de moestuin, zou die moestuin elke 3 tot 3 dagen in 4 uur bewateren (dit zijn de ordes van grootte die interessant zijn wij). Het lijkt veel eenvoudiger dan het installeren van een druppelirrigatiesysteem, dat ook nog eens veel meer materialen verbruikt, toch?

Als je het koppelt aan een eenvoudige programmeur, wordt het dan bijna een droom?



In eerste instantie heb ik door tijdgebrek alleen water gegeven door te strooien.

Ik kwam terug.

Voor tomaten was er geen foto tussen een jaar beregenen en een jaar 0 water van bovenaf inclusief regen en dauw.
De voeten zijn veel duurzamer.

We kunnen hetzelfde zeggen over courgette, maar gezien de hyperproductiviteit van het ding, tenzij je maar één voet hebt, is het minder ernstig als het een beetje vroeg mislukt, omdat je er over het algemeen genoeg van hebt. : Mrgreen:

Aardappelen: agata en mona lisa, het vernietigde ze (meeldauw) te snel (+ agata dan mona) naar mijn smaak.

Samenvattend zou ik het afraden.

Bovendien kunt u gemakkelijk rondkomen door op de grond water te geven.
Je kunt er gemakkelijk een appel in doen om de doorstroming te verminderen
De enige beperking is het verplaatsen van de pijp

Dit jaar ga ik in ieder geval niets meer water geven door te sproeien
0 x
Avatar de l'utilisateur
Doris
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1410
Inschrijving: 15/11/19, 17:58
Plaats: Landes
x 359

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Doris » 09/03/21, 08:07

Adrien (ex-nico239) schreef:[
Voor tomaten was er geen foto tussen een jaar beregenen en een jaar 0 water van bovenaf inclusief regen en dauw.
De voeten zijn veel duurzamer.

We kunnen hetzelfde zeggen over courgette, maar gezien de hyperproductiviteit van het ding, tenzij je maar één voet hebt, is het minder ernstig als het een beetje vroeg mislukt, omdat je er over het algemeen genoeg van hebt. : Mrgreen:

Aardappelen: agata en mona lisa, het vernietigde ze (meeldauw) te snel (+ agata dan mona) naar mijn smaak.

Samenvattend zou ik het afraden.


Als we beregenen, gebeurt dat naar mijn mening spaarzaam en op het heetste moment van de dag. Vorig jaar heb ik hierdoor mijn aardappelen kunnen laten groeien, toen ze ernstig achteruit gingen, en ook andere gewassen. Zoals hierboven uitgelegd, had ik nog een ander probleem, namelijk dat ik de snelheid van de mineralisatie van mijn zandgrond had onderschat. Dit jaar zal ik meer herladen, en ik zal zien.
0 x
"Ga alleen binnen met je hart, breng niets van de wereld mee.
En vertel niet wat mensen zeggen "
Edmond Rostand
Rajqawee
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1322
Inschrijving: 27/02/20, 09:21
Plaats: Occitanie
x 577

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Rajqawee » 09/03/21, 08:38

Ok.

Maar als het enkele uren duurt (we halen vaak zo'n tien aan) voordat de schimmel die verantwoordelijk is voor valse meeldauw zich heeft ontwikkeld, zou 's morgens vroeg water geven helemaal niets met de planten moeten doen, toch?

De wind, ik kan me voorstellen dat het een beperking wordt. Maar als we meerdere sproeiers tegenkomen...

Nog een vraag: wat zijn de kosten per m² van een druppelinstallatie? Laten we toegeven, voor minimaal 50m². Dit zijn gegevens die ik nergens heb gevonden, hoe dan ook uitgedrukt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Doris
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1410
Inschrijving: 15/11/19, 17:58
Plaats: Landes
x 359

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Doris » 09/03/21, 09:06

Ik denk dat het meer als zes uur is? Bij een temperatuur rond de 25, maar daar ben ik niet zo zeker van, ik weet alleen dat er midden in een dodger geen druppel ingang is voor meeldauw, daarom gebruik ik de beregening helemaal aan het begin van de middag.
Voor de kosten van het infuus: het hangt af van het systeem, het aantal druppelaars enz., voor mij is het jaar dat het buizen doorweekt, met de fittingen en wat er nog meer nodig is voor de installatie, ik zit op ongeveer een euro per lineaire meter.
0 x
"Ga alleen binnen met je hart, breng niets van de wereld mee.
En vertel niet wat mensen zeggen "
Edmond Rostand
Rajqawee
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1322
Inschrijving: 27/02/20, 09:21
Plaats: Occitanie
x 577

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Rajqawee » 09/03/21, 10:29

Doris schreef:Ik denk dat het meer als zes uur is? Bij een temperatuur rond de 25, maar daar ben ik niet zo zeker van, ik weet alleen dat er midden in een dodger geen druppel ingang is voor meeldauw, daarom gebruik ik de beregening helemaal aan het begin van de middag.
Voor de kosten van het infuus: het hangt af van het systeem, het aantal druppelaars enz., voor mij is het jaar dat het buizen doorweekt, met de fittingen en wat er nog meer nodig is voor de installatie, ik zit op ongeveer een euro per lineaire meter.


Interessant, kunt u Doris specificeren per m²? En een geschatte levensduur?
0 x
stephgouv
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 347
Inschrijving: 18/10/19, 08:54
Plaats: Gouvy (B)
x 66

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par stephgouv » 09/03/21, 10:44

Doris schreef:Het lijkt mij dat het meer zes uur is? Bij een temperatuur rond de 25, maar daar ben ik niet zo zeker van, ik weet alleen dat er midden in een ontduiker geen toegang is via de druppels voor meeldauw, ...

Ik denk dat Didier in een van de video's spreekt over een temperatuur tussen 12 en 18°C ​​gedurende enkele uren (6 tot 10 uur) als ik het mij goed herinner.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Did67 » 09/03/21, 10:51

Adrien (ex-nico239) schreef:Gezien op France 3 deze meloenteler met zijn bodemvochttester(?)



Het is "tensiometrie": tensiometers (waarschijnlijk; het kunnen ook capacitieve sondes zijn, maar Watermark is eerder de professionele specialist in tensiometers).

De verbinding is bedraad of draadloos (net als bij de weersvoorspelling kunt u een station in uw woonkamer hebben en de toestand van de bodemvochtigheid volgen).

Dat is wat ik je voorstel om te doen in plaats van te drenken als plassende kalveren! Handmatig (direct uitlezen, digitaal of analoog).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Did67 » 09/03/21, 11:01

Rajqawee schrijft:
Als je het koppelt aan een eenvoudige programmeur, wordt het dan bijna een droom?


Nope!

Want het hele oppervlak bevochtigen is niet economisch! Het gehele oppervlak zal verdampen en daardoor water verliezen. Het beste is om ondergronds een vochtige ‘bol’ te creëren, waarbij je de aarde als waterbuffer gebruikt en zo bevochtigt aan de voet van de plant. En elders moet de aarde (of erger nog, de dekking) droog blijven. Anders verliest het dit water door verdamping.

Het tweede risico is dat van ziekten. We weten (nou ja, degenen die de evolutie van de kennis volgen) dat valse meeldauw een neef is van algen en waterdruppels nodig heeft om te ontkiemen. Bij alle gevoelige planten gaat het bij beregenen om een ​​echte steuntje in de rug.

Niets is echter ooit eenvoudig, beregenen kan interessant zijn: het verfrissen van groenten die gevoelig zijn voor water-/hittestress, zoals sla, die dan omhoog gaan. We kunnen daarom hun toenemende enthousiasme kalmeren door ze op te frissen, zoals we burgers op openbare pleinen vernevelen! En zelfs bepaalde ziekten lijken "gekalmeerd" te zijn: echte meeldauw. Er zou sprake zijn van "wassen" van de sporen op de bladeren. De regens worden dan als gunstig beschouwd.

Kortom, je moet... kiezen en een compromis vinden.

Als je druk hebt en een programmeur, ja, het kan worden geautomatiseerd. En ja, het duurt enkele uren!!! Anders, een zeer veel voorkomend geval, bevochtigen we 2 cm grond, die in de daaropvolgende uren verdampt. En we hebben in een viool gepist! Krab aan het huis van je kleintje als hij klaar is met water geven en hij zal misschien verrast zijn.
0 x
Rajqawee
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1322
Inschrijving: 27/02/20, 09:21
Plaats: Occitanie
x 577

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Rajqawee » 09/03/21, 11:13

Ik ga door met mijn vragen/mijn aanpak, omdat ik denk dat er iets is om in te graven.

Mijn reflectie is om de relevantie van irrigatiesystemen over hun hele levensduur te berekenen. Want zelfs als het 20% meer water verbruikt (een cijfer dat uit het niets komt. Het is een voorbeeld.), maar het kost € 200 minder om te installeren, er wordt niet gezegd dat we over het algemeen goed zijn (financieel in dit geval), vooral als de levensduur veel lager is.

Ik denk niet dat meeldauw een onoverkomelijk probleem is als je bedenkt dat water geven in minder dan 3 uur gedaan is, in de moeilijkste tijden van het seizoen: het droogt daarna in minder dan een uur uit, vooral als je vroeg in de ochtend water geeft . Hoe dan ook, is het de moeite waard om erover na te denken?

Wat betreft het rendementsverlies: is het totaal? Ten slotte is de potentiële verdamping een functie van met name de hitte-index, die op zijn beurt de relatieve vochtigheid integreert. Als we de planten besprenkelen, zou dat dan niet zoveel water zijn dat ze niet uit de grond hoeven te putten om... te zweten? Creëren we een soort eiland van relatieve vochtigheid, waardoor de ETP zou dalen?

Als we tot slot kijken naar de grote bebouwde oppervlakten, zoals mais, wordt vaak gekozen voor de beregeningsoplossing. Natuurlijk is er het aspect van de onmogelijkheid van het aanbrengen van een infuus vanwege het gemechaniseerde werk, maar bewijst dit dat de oplossing op deze schaal haalbaar is?

Let op, ik breng een nuance aan: ik twijfel er niet aan dat het infuus een oplossing is die... beter irrigeert. Ik zeg alleen dat tussen de kosten (waarvan ik graag gegevens per m² zou willen vinden!), de lay-out en de levensduur, het moet worden vergeleken met andere systemen.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio




par Did67 » 09/03/21, 11:48

Wat de kosten betreft, zijn de ordes van grootte al snel zichtbaar: de kroon van 100 ml pijpjes met geïntegreerde druppelaars is in de detailhandel/particulier ongeveer € 100,- inclusief belasting waard. Of € 1 inclusief BTW per ml.

Het gaat jaren mee (tenzij je niet filtert en het verstopt raakt!).

Maar feitelijk is het grote voordeel van strooien dat het gemakkelijk verplaatst kan worden. Het grote nadeel is dat er druk voor nodig is.

Als je op een afstand van 20 cm werkt, heb je op 1 m² 5 ml nodig (5 lengtes van 1 m). Of € 5 per m². Plus de verbindingen - die niet goedkoop zijn...

Achteraf is uiteraard geen enkel systeem perfect. Dus geen van hen is “allemaal verrot”. Dit zijn afwegingen – nogmaals.

Maar wees voorzichtig met vergelijkingen met boeren: het gaat er niet om te observeren dat ze irrigeren door te sproeien - sterker nog, ze hebben over het algemeen, behalve in de tuinbouw in de volle grond, geen keus, gezien de oppervlakte... En aan de andere kant om hen te beschuldigen van het verspillen van zoveel water. Of gebruik fungiciden (biologisch of niet)...
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 285-gasten