Het beperken van Global: Hoe CO2?

Opwarming van de aarde en klimaatverandering: oorzaken, gevolgen, analyse ... Debat over CO2 en andere broeikasgassen.
ENERC
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 725
Inschrijving: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par ENERC » 01/06/20, 19:33

De vraag "hoeveel CO2?" komt neer op het bepalen van "hoeveel mensen in 2100".

Laat me het uitleggen: de maximale temperatuur die de vegetatie kan weerstaan, ligt tussen 50 ° C en 55 ° C. Bedenk dat een piektemperatuur van 55 ° C dodelijk is voor vegetatie.
Voor midden Frankrijk: 55 ° C - 43 ° C (2019) -> 12 ° C beschikbaar, maar liever 7 ° C om in een klimaat met enkele struiken te blijven.
Voor Zuid-Frankrijk: 55 ° C - 46 ° C (2019) -> 9 ° C beschikbaar. Hoe hoog zijn de wijnstokken en de steeneik? 48,50 ° C?
Italië: 55 ° C - 49 ° C (1885) -> 6 ° C beschikbaar
Roemenië: 55 ° C -44 ° C (2007) -> 11/6 ° C
New York: zoals Parijs
North Carolina: 55 ° C - 49 ° C
Tunesië: 55 ° C - 55 ° C - we zijn al op het maximum
India: 55 ° C-51 ° C
enz..

Dit is voor temperatuurpieken die we op de continenten ongeveer twee keer zo intens kennen als de variaties in zeewatertemperatuur.

We kunnen dus zeggen dat we met 4 ° C van de opwarming van de aarde pieken riskeren bij + 8 ° C in vergelijking met de huidige situatie, en daarom kunnen we slechts ongeveer 45 graden leven.
Bijna niets op het zuidelijk halfrond. Alles ten noorden van een lijn Peking - Madrid - New York blijft over.

Concreet is het een Afrika zonder mensen, een leeg India, heel Indonesië onleefbaar. Maar we zullen heel goed leven in Moskou.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par Exnihiloest » 01/06/20, 20:50

ENERC schreef:...
We kunnen dus zeggen dat we met een opwarming van de aarde bij 4 ° C pieken riskeren bij + 8 ° C in vergelijking met de huidige situatie ...

Nee, dat kunnen we niet. Een temperatuurstijging wordt wereldwijd berekend op wereldschaal. Het feit dat we gemiddeld 4 ° meer hebben, betekent niet dat we voor de maxima 4 ° meer zullen hebben. Dat kunnen we bijvoorbeeld. hebben koelere winters, die de gemiddelde temperatuur verhogen, en zelfs koelere zomers. Om nog maar te zwijgen over de spreiding tussen regio's.
0 x
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par ABC2019 » 01/06/20, 23:42

Paul72 schreef:Als je goed hebt geluisterd, komt de grote zorg voort uit het gebrek aan winst op korte en middellange termijn voor de bedrijven die al veel fossielen gebruiken en die veel zouden verliezen zonder dat te doen.

Dus het bevestigt wat ik hierboven zei:

het is nooit mogelijk geweest de grens vast te stellen waarboven het gebruik van fossielen meer nadelen dan voordelen opleverde, en nog minder om aan te tonen dat de hoeveelheid economisch winbare fossielen boven deze grens lag (c wil zeggen dat het nuttig was om het te verminderen
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6532
Inschrijving: 24/07/19, 17:58
Plaats: 04
x 982

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par GuyGadebois » 01/06/20, 23:47

ABC2019 schreef:
Paul72 schreef:Als je goed hebt geluisterd, komt de grote zorg voort uit het gebrek aan winst op korte en middellange termijn voor de bedrijven die al veel fossielen gebruiken en die veel zouden verliezen zonder dat te doen.

Dus het bevestigt wat ik hierboven zei:

het is nooit mogelijk geweest de grens vast te stellen waarboven het gebruik van fossielen meer nadelen dan voordelen opleverde, en nog minder om aan te tonen dat de hoeveelheid economisch winbare fossielen boven deze grens lag (c wil zeggen dat het nuttig was om het te verminderen

Alleen omdat het enige beoordelingscriterium winstgevendheid is, "wat het opbrengt", en wat de rest.
0 x
'Het is beter om je intelligentie over onzin te mobiliseren dan om je onzin over intelligente dingen te mobiliseren. (J.Rouxel)
"Per definitie is de oorzaak het product van het gevolg". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 is 100 miljoen en niet 72 miljoen" (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Paul72
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 684
Inschrijving: 12/02/20, 18:29
Plaats: Sarthe
x 139

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par Paul72 » 02/06/20, 07:38

Er moet rekening worden gehouden met de kosten van de winning van energie: hoe moeilijker het is om de uiteindelijke brandstof te winnen, hoe meer dit tot aanzienlijke emissies leidt. Dus hoe dichter we bij het einde van conventionele olie komen, hoe meer de uitstoot zal toenemen !! Alsof een auto die 5 liter per 100 km verbruikt, eigenlijk twee keer zoveel brandstof verbruikt als het bijvoorbeeld afkomstig is van oliehoudende leisteen of Amerikaanse leisteenolie. Tegen misschien 5,3 l per 100 voor olie van het Arabische schiereiland.
0 x
Ik ben allergisch voor idioten: soms hoest ik zelfs.
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par ABC2019 » 02/06/20, 07:52

Paul72 schreef:Er moet rekening worden gehouden met de kosten van de winning van energie: hoe moeilijker het is om de uiteindelijke brandstof te winnen, hoe meer dit tot aanzienlijke emissies leidt. Dus hoe dichter we bij het einde van conventionele olie komen, hoe meer de uitstoot zal toenemen !!

ah nee daar ben ik het niet mee eens. Het onconventionele produceert meer CO2 per geproduceerde kWh Dat wil niet zeggen dat het in totaal meer CO2 produceert, simpelweg omdat we duurder zijn en minder produceren (dat is precies het basisidee van een toekomstige fossiele piek).
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par ABC2019 » 02/06/20, 07:58

GuyGadebois schreef:
ABC2019 schreef:
Paul72 schreef:Als je goed hebt geluisterd, komt de grote zorg voort uit het gebrek aan winst op korte en middellange termijn voor de bedrijven die al veel fossielen gebruiken en die veel zouden verliezen zonder dat te doen.

Dus het bevestigt wat ik hierboven zei:

het is nooit mogelijk geweest de grens vast te stellen waarboven het gebruik van fossielen meer nadelen dan voordelen opleverde, en nog minder om aan te tonen dat de hoeveelheid economisch winbare fossielen boven deze grens lag (c wil zeggen dat het nuttig was om het te verminderen

Alleen omdat het enige beoordelingscriterium winstgevendheid is, "wat het opbrengt", en wat de rest.

Nee, het bevat alle beoordelingscriteria, er is geen enkele waarvoor we deze limiet kunnen kwantificeren en verifiëren dat de economisch winbare hoeveelheid groter is dan deze limiet. Als het was gebeurd, zou het bekend zijn en zouden de geweldige specialisten die in de video werden geïnterviewd er zeker over praten!

Het enige dat naar voren wordt gebracht voor een beperking tot 2 ° C of 1,5 ° C is een politieke beslissing, maar niemand heeft ooit een rationeel argument voor deze keuze aangedragen.
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'utilisateur
Paul72
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 684
Inschrijving: 12/02/20, 18:29
Plaats: Sarthe
x 139

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par Paul72 » 02/06/20, 10:50

ABC2019 schreef:
Paul72 schreef:Er moet rekening worden gehouden met de kosten van de winning van energie: hoe moeilijker het is om de uiteindelijke brandstof te winnen, hoe meer dit tot aanzienlijke emissies leidt. Dus hoe dichter we bij het einde van conventionele olie komen, hoe meer de uitstoot zal toenemen !!

ah nee daar ben ik het niet mee eens. Het onconventionele produceert meer CO2 per geproduceerde kWh Dat wil niet zeggen dat het in totaal meer CO2 produceert, simpelweg omdat we duurder zijn en minder produceren (dat is precies het basisidee van een toekomstige fossiele piek).



dit is onjuist, zolang de totale vraag niet afneemt (en niet afneemt, behalve tijdens opsluiting).
0 x
Ik ben allergisch voor idioten: soms hoest ik zelfs.
Avatar de l'utilisateur
Paul72
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 684
Inschrijving: 12/02/20, 18:29
Plaats: Sarthe
x 139

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par Paul72 » 02/06/20, 10:56

ABC2019 schreef:
GuyGadebois schreef:
ABC2019 schreef:Dus het bevestigt wat ik hierboven zei:

het is nooit mogelijk geweest de grens vast te stellen waarboven het gebruik van fossielen meer nadelen dan voordelen opleverde, en nog minder om aan te tonen dat de hoeveelheid economisch winbare fossielen boven deze grens lag (c wil zeggen dat het nuttig was om het te verminderen

Alleen omdat het enige beoordelingscriterium winstgevendheid is, "wat het opbrengt", en wat de rest.

Nee, het bevat alle beoordelingscriteria, er is geen enkele waarvoor we deze limiet kunnen kwantificeren en verifiëren dat de economisch winbare hoeveelheid groter is dan deze limiet. Als het was gebeurd, zou het bekend zijn en zouden de geweldige specialisten die in de video werden geïnterviewd er zeker over praten!

Het enige dat naar voren wordt gebracht voor een beperking tot 2 ° C of 1,5 ° C is een politieke beslissing, maar niemand heeft ooit een rationeel argument voor deze keuze aangedragen.


ook dat is vals, en in het laatste rapport van het IPCC staat waarom 1,5 ° C in het ideaal, daarbuiten vallen we in het onbekende met waarschijnlijke effecten van onomkeerbare rockers. hoe hoger je komt, hoe meer de effecten van rockers talrijk en omvangrijk zullen zijn.
Zelfs waarom niet in Frankrijk, stel je een hittegolf voor met gegeneraliseerde temperaturen tussen 45-50 ° C (waarschijnlijk scenario gedurende het decennium 2050 als we op een stijging van 0,3 ° C per decennium blijven, volgens bronnen geciteerd door MétéoFrance, en volgens Jean Jouzel). Welk deel van de endemische vegetatie zal niet overleven? we riskeren dat hele bossen plotseling omkomen.
0 x
Ik ben allergisch voor idioten: soms hoest ik zelfs.
Avatar de l'utilisateur
Paul72
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 684
Inschrijving: 12/02/20, 18:29
Plaats: Sarthe
x 139

Re: Beperk de opwarming: hoeveel CO2?




par Paul72 » 02/06/20, 11:02

Exnihiloest schreef:
ENERC schreef:...
We kunnen dus zeggen dat we met een opwarming van de aarde bij 4 ° C pieken riskeren bij + 8 ° C in vergelijking met de huidige situatie ...

Nee, dat kunnen we niet. Een temperatuurstijging wordt wereldwijd berekend op wereldschaal. Het feit dat we gemiddeld 4 ° meer hebben, betekent niet dat we voor de maxima 4 ° meer zullen hebben. Dat kunnen we bijvoorbeeld. hebben koelere winters, die de gemiddelde temperatuur verhogen, en zelfs koelere zomers. Om nog maar te zwijgen over de spreiding tussen regio's.



Dus je hebt het verkeerd begrepen, want als we het Franse voorbeeld nemen, is de opwarming zwakker in de winter en integendeel intenser in de zomer. Geschat wordt dat voor de reeds geregistreerde wereldwijde stijging van 1,2 ° C de hittegolven in Frankrijk 3 tot 4 ° C warmer zijn dan een eeuw geleden (ik heb de bron al genoemd). of een verhouding van ongeveer 1 tot 3.
daarom, met 3 ° C meer aan het einde van de eeuw, zouden we hittegolven theoretisch 9 ° C boven vandaag hebben. temperaturen tussen 50 en 55 ° C worden waarschijnlijk. Voorlopig geldt de theorie ... helaas.
0 x
Ik ben allergisch voor idioten: soms hoest ik zelfs.

Terug naar "Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, broeikaseffect ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 155-gasten